婚前,婚後AA制的討論..... - 婚姻

Megan avatar
By Megan
at 2017-09-29T14:12

Table of Contents

※ 引述《mtyc (mttttttt)》之銘言:
: 2.每次在討論從母姓,都會有個有趣的現象
: (除了固定會出現幾個邏輯不好的謬論)
: 女生認為男生是既得利益者,居然還振振有詞
: 但是男生一點都不認為自己有多大利益,相反的,是最大的受害者
: 被夾在父母和太太之間的夾心餅乾,還是快碎掉的那種
: 那麼姓氏到底有啥利益?怎麼兩邊想法落差這麼大
: 我的想法是(當然這只是我的想法,不一定正確)
: 說穿了,小孩姓氏就是意識型態的戰爭


原文一開始討論的AA, 已經分裂成
1. 認同家庭花費男女雙方應該各擔一半,只是這一半要如何去拆分計算.
2. 認為男性應該要多承擔經濟壓力, 其中原因包含姓氏及女性懷孕生子的成本.

本篇原PO提出了到底姓氏有啥利益? 怎麼兩邊想法落差這麼大?
恰好身邊朋友的經歷,給了我一個靈感.

原本男女兩人也是在吵架.
男方說 : 那妳給我50萬, 孩子姓氏決定權給妳.
女方拒絕說不要.

其實她家裡還有兄長,小孩姓什麼對她來說沒有任何的壓力.
相對的,男方還是承受了某種程度上的家庭與社會壓力.

男方又說 : 那,十萬.
女方仍拒絕說不要, 並嗆聲孩子跟我姓,未來我和小孩被指指點點的.
最後男方說 : 好, 那我給妳十萬, 以後不要跟我提半句孩子姓氏的問題.

這是一個解決的辦法, 妳願意承擔多少?
我做得到,我就花錢買. 我做不到,那姓氏就給妳決定,讓妳花錢買.
給予雙方公平競爭的機會,就沒有誰既得利益的問題.

這是一種思考角度的變換.
女姓認為男性是既得利益者, 那不如思考看看自己願意為此付出多少?
從而知道為了姓氏,男性承受了多少壓力.

反之,透過了解自己的老婆願意付出多少代價來取得姓氏決定權,
從而可以理解,如果你免費就得到孩子的姓氏權時,
老婆希望你能多付出些什麼. (因為她也願意付出這樣的代價)


這也是個例子(單一例子),不要說的好像姓氏讓給男生,自己吃了多大的虧,
結果出價時, 十萬也不願意.
而這,就會是爭端.

社會給予兩人不同的壓力,其實不是兩人的錯.
法律規定雙方共同決定孩子的姓氏,這點很公平.
既然現在討論將姓氏和金錢綁上關係,
那麼,妳/你 願意為了取得孩子姓氏的決定權付出多少?

這可是不是光說不練,只想在中間討好處.
不是明明不在意,卻因為知道對方有姓氏壓力而想撈好處.
也不是孩子跟自己姓,卻視為理所當然.
而是, 如果妳/你真的想要爭取孩子的姓氏, 願意比對方多付出多少?

不管是懷孕生子或姓氏, 我都覺得有不該抹滅的價值在.
然而重點是價值到底是什麼程度?
如果能講清楚,雙方就能談開.

否則,
一個姓氏就要求對方多承擔經濟責任至小孩成年.

一個月多500, 20年是12萬.
一個月多10000, 20年就要240萬.

有時候不是不願意花這筆錢,
十萬我那案例中的朋友就直接拿現金出來.

但沒講清楚到底要多承擔多少會有種無限上綱的恐懼.
是很恐怖的.

--------------------------

註1:
之所以說是爭端, 是因為後續女方拿了十萬之後.
治標不治本.
雖然沒再提過姓氏問題,但因為骨子裡觀念上就認為男生要多出錢.
(多出比十萬多得多)
為此觀念差異還是常常吵架.
姓氏問題其實相對好解決, 觀念就難了..

註2 :
這只是單一例子, 當然也有不同的狀況.


註3 :
我自己上限是30萬. 但我自己沒有強烈的拜拜信仰,如果我是孤兒.
會覺得姓什麼都沒差. 所以這30萬,我覺得就是我的夾心餅乾壓力.
好在另一半家裡沒在拜拜,是無所謂的那一種.

--
Tags: 婚姻

All Comments

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-10-01T06:14
50萬而已耶,從此節慶以我為主孩子跟我姓,我願意買!
Una avatar
By Una
at 2017-10-05T06:24
如果對方跟你競價, 你最多會出到多少!!
Irma avatar
By Irma
at 2017-10-06T04:09
1百萬買姓氏和一生節慶主權,加50萬家務=150萬聘金概念
最多150,因為男性無法承擔懷孕不適和生產風險,若我是
男生,願意用200-250萬買下生育、姓氏和節慶主權這三者
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-10-08T14:57
那個…盲點也是會吵架的點 ,跟你買(你的姓權)是十萬喊
貴,可我要賣(我的姓權)是千萬也嫌少!
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-10-11T12:38
我覺得這些可以婚前就談好,雙方有共識在結婚
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-10-12T11:42
婚前談定孩子姓氏與過年、掃墓事宜,家用與家務分配
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-10-15T23:39
c大願意花到250w非婚生子也可以?不就完全沒婆家?小孩
又一定跟自己姓 @@a
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-10-19T10:40
我的想法也是同p大
Liam avatar
By Liam
at 2017-10-23T22:19
若找不到有共識,又想要有自己姓氏的小孩,且不考慮認養
p大的建議也是可以考慮
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-10-27T21:41
P大說的, 大概就是結婚值一棟千萬房產的概念,但因為
這樣流局的情形也不少QQ
Ula avatar
By Ula
at 2017-10-28T09:26
爭端真的是,自己買喊貴,自己賣又出高價, 所以真的要
捫心自問, 以自己願意出多少為主.
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-10-31T15:12
我那朋友就是知道這點, 所以直接問50萬你要不要買
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-11-02T02:53
為何有些人會認為從母姓會被指指點點,我認識的兩個從小
到大沒被指點過
Donna avatar
By Donna
at 2017-11-06T20:14
如果是50萬你要不要賣, 那可能只會多, 不會少了
Michael avatar
By Michael
at 2017-11-07T07:44
就代理孕母阿 花錢買 不同在旁邊多了一位打醬
油的 運氣好一點就是伴侶
Madame avatar
By Madame
at 2017-11-11T09:56
water大, 我也不知道有啥好指指點點的. 只是聽到的
部分照實講出來.
Candice avatar
By Candice
at 2017-11-12T05:45
你朋友那沒話說啦 就是娶到打醬油的 還不放手
自找死路
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-11-16T21:04
我覺得把姓氏權或懷孕代價當競標談價真的可以不需要結婚
或不需要生孩子(領養也可自己的姓)
法國女演員還滿多三個孩子三個爸(從父也有從母姓),西
娃故鄉夠女權夠前端吧XD
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-11-17T00:32
這樣哦...你給我50萬
孩子跟你姓
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-11-19T09:30
兩個人本來都各自有自己的主張權啊XD 所以心中的買賣價不
一樣也很正常吧,如果都喬不攏 民法都告訴你可以抽籤了
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-11-23T20:03
買賣價雙重標準, 就是問題所在阿. 自己都不認為有那
個價值了, 卻要求對方那麼多, 這樣就可以看出紅利
其實在哪裡了吧
Belly avatar
By Belly
at 2017-11-25T23:14
應該說,兩個人各有一份權利,要取得"2份權利" 才能理所
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-11-27T02:50
當然的讓孩子跟自己姓;如果女生不願意花50萬買男方權利
不代表她手上那一份一定要用低於50萬賣掉啊,買賣談不攏
可以抽籤啊
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-11-28T18:41
抽籤也是不錯的方式.但這種不要錢,也不是要男人多出
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-12-01T20:53
錢. 而是只想行使自己權利的.
Jake avatar
By Jake
at 2017-12-04T13:35
問題就不在認為孩子姓氏值多少了. 更應該婚前喬好
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-12-08T03:06
但有的是, 不想買,不想行使權利, 就只是想賣貴的.
你說,這樣能不吵嗎?
William avatar
By William
at 2017-12-12T20:36
這方面我倒是認同認同p大 把這拿來賣錢別結婚別生了...
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-12-15T06:14
反之, 有些不想花錢就要行使權利, 認為女性根本沒有
權利的, 那完全是沙豬無誤了
Noah avatar
By Noah
at 2017-12-15T09:21
nor大, 講是這樣講, 但事實上板上不就是在討論, 因為
孩子跟男人姓, 所以男人得到利益, 理當出錢嗎?
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-12-17T14:03
同意不想付代價就覺得理所當然要怎樣的人 不論性別都不對
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-12-21T07:50
這裡當出錢, 講穿了就是在賣錢, 只是沒那麼露骨而已
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-12-23T01:41
我的觀察是,板上大部分意見是男生要多出"一點",真的講
出要男生全包的是少數;我自己的看法則是預設孩子只能姓
Emma avatar
By Emma
at 2017-12-27T21:15
父方姓氏卻又要求妻子AA的人我不能接受
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-12-31T00:56
只能姓男方姓,卻不尊重女性的權利, 這我們有共識.
然後我覺得問題就是出在"一點"的上, 一點是多少點?
所以我才說, 一個月500也是多, 一個月一萬也是多.
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-01-02T04:53
如果你的一點是500, 我覺得根本小case
但如果是一萬, 20年就是240萬, 這點不小.
Annie avatar
By Annie
at 2018-01-05T00:29
這也是我比較困惑的點,我支持大水庫理論,但這好像不是
顯學
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-01-09T21:27
所以才說, 捫心自問, 那個"點",自己願意用多少去承擔
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-01-12T17:48
你的大水庫理論是指 夫妻錢混在一起, 由誰出沒差嗎?
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-01-15T22:42
Michael avatar
By Michael
at 2018-01-16T11:18
大水庫在這裡不是顯學阿..., 不然怎麼會有"家用分攤
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-01-19T20:17
之後, 各自剩餘的錢各自運用" 這樣的風氣
大水庫之中, 那有各自運用.
Gary avatar
By Gary
at 2018-01-23T12:09
對啊 我個人很不喜歡這個"各自運用"...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-01-26T05:32
不過,我覺得這是合理的. 因為只有公平這一點可以被
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-01-27T10:36
定義出來. 決定了這一點之後, 才能評斷是左斜還是
右斜. 有些人覺得傾斜沒差, 或是混在一起沒差的
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-01-31T03:03
他們有包容心, 或是有愛願意付出不計較, 那很好.
但是不應該把自己的標準套用在其他人身上.
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-02-01T21:11
所以,只有中間的那一點是可以檢討出來的.
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-02-05T23:40
至少,這一個"點" 是不會去凹人,也不會占人便宜的底線
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-02-06T15:36
不會被凹,也不會占人便宜
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-02-10T11:30
其實…能年輕獨力育嬰的女性比例並不高,看台GG女工程師
比就知道(廁所很空隨便選)
少有女人一開始就希望自己非婚生子,而男人承擔外在姓
氏壓力也是女人難完全體會的
所以才會有姓氏權價差的紅利空間
可如果對有壓力的男性講公平要紅利變向慢性扼殺自己的婚
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-02-12T22:26
姻,老公疼不疼婆家好不好不是一個姓氏權能改變,也脫
離結婚共扶持的初衷
拿可有可無的權利去砸伴侶的心,這裂痕非同小可阿
但願大家只是網路上講幹話說說鬧鬧就好
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-02-16T03:36
姓什麼跟拜祖先有直接關聯嗎?我跟我爸姓但娘家祖
先該拜的可一個也沒漏掉
Una avatar
By Una
at 2018-02-20T09:31
pas大,你所指的姓氏權價差空間, 可以說明白點嗎?
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-02-24T07:12
jen大 ,我沒弄錯的話, 好像家族姓氏牌位只能放一組?
Olga avatar
By Olga
at 2018-03-01T06:20
我娘家有2個,一個我爸姓氏,一個我媽姓氏
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-04T21:32
過年等祭祖是2個都會拜,我們這些小孩也是2個都拜
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-03-07T11:26
google了一下, 可以放兩個, 但好像有分"大小邊"
Harry avatar
By Harry
at 2018-03-11T09:43
我沒有認真拜拜的文化, 所以還真的不是很清楚
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-03-16T08:19
我自己也是很好奇, 假使娘家有兩個, 又是獨身女
那未來是不是和先生的家裡就會變成 1+2 共三個?
Robert avatar
By Robert
at 2018-03-19T21:17
我家沒有分,就準備2份祭品來祭拜
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-03-21T05:57
好像很少看這樣越容納越多的...
Callum avatar
By Callum
at 2018-03-21T19:25
可能更年輕一輩對祭祖沒像以前的長輩那樣重視
Callum avatar
By Callum
at 2018-03-23T18:25
我叔叔往生,跟他小孩說以後不用拜祖先牌位
他自己本身選擇樹葬
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-03-24T01:45
可以放兩個啊,這一切都是看人的吧,其實現在都很
變通了,不過現在在小家庭放神明廳的人也很少吧
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-03-24T15:04
其時我的意思是不管爸爸還是媽媽那邊,該有要拜的
日子都會回去拜,不會因為我跟我爸姓,清明就不掃
我媽娘家的墓這樣
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-03-25T09:13
理性討論
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-03-26T19:05
啥祖先都沒有在拜了
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-03-28T05:26
這樣真的不需要結婚了
Joe avatar
By Joe
at 2018-03-29T15:06
價差空間…有機會去志玲姊姊會提aa嗎?有機會嫁郭董會
提母姓嗎?
多數平凡人把現有資源過好,浪尖上的代價不是每個人能
像教母那般,有錢也不一定買得到踏實的快樂。
談自己老公的好是他經濟全包某個角度也滿寂寞的…
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-04-03T07:33
國小時有同學跟姐姐不同姓,大家真的都會拿出來講,小時候
根本不懂,現在想想很奇妙~小學生還會討論從母姓
William avatar
By William
at 2018-04-04T09:59
250W是指若我是男的,三權+懷+生產,我是女的所以姓氏
權我只想出100W,一生家務和節慶部分我願意加50W這樣
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-04-06T04:01
能有個伴侶+孩子有另一人的愛和照顧 100-200W能解決的
Elma avatar
By Elma
at 2018-04-10T01:09
事,為何要非婚生子或領養(我不是反對領養,我還蠻贊成
Linda avatar
By Linda
at 2018-04-10T09:34
250W裡有100是指懷和生,代理孕母的行情價
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-04-12T02:29
如果能像推文所言,非婚生沒婆家和法國相似,那AA我OK
Harry avatar
By Harry
at 2018-04-13T06:57
50萬我也願意
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-04-14T16:10
抽籤就好了 抽到的人可以決定要不要賣,你這種方法根本就有
錢的人說話就大聲了啊
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-04-17T16:28
而且憑甚麼女的生 女的懷,價錢還要跟男的一樣
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-04-21T14:12
連生小孩都可以計較那麼多到底結婚幹嘛 學國外當男女朋
友不就好了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-04-23T12:55
推思維的方法
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-04-25T12:11
跟誰姓根本沒差 如果可以改姓 我還想自己搞個姓勒

Re: 請問有夫妻會聊政治聊到吵架的嗎?

Mia avatar
By Mia
at 2017-09-29T10:10
※ 引述《gabi (小小巨人)》之銘言: : 這是我跟我先生的真實故事 : 但為了不要影響版眾的判斷 : 以下將用甲乙代稱 : 甲乙兩人政治立場一致 都是鐵桿深X : 甲是前政治工作者 熟悉組織派系等實務 : 乙是政治系本科生 曾經做過政治幕僚 : 兩人均已脫離政治圈已久 : 但依然非常關注政治新聞 ...

生活好累...

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-09-29T00:12
其實原po沒在內文抱怨照顧貓狗累 雖然2狗7貓真的是很多... 但是原po也說了這些是婚前就養了的 所以我想丈夫願意結婚還願意帶著貓狗到新家 就表示丈夫應該是能接納 我家有一貓一狗一個三歲小孩 我每天早晚會牽狗出門遛狗 小孩也會跟著去,一邊遛狗一邊遛小孩 其實蠻有效率的XDD 雖說我婚姻沒有被跳票,但丈夫 ...

婚前,婚後AA制的討論.....

Brianna avatar
By Brianna
at 2017-09-28T23:01
※ 引述《angele (yukino)》之銘言: : 婚前的開銷除非已同居,不然應該是約會吃飯玩樂為大宗 : 那AA真的很合理,如果一方出不起,就降標準少花點 : 婚後要能AA,感覺夫妻兩方的薪資收入要很平均耶 : 不然像我家以及周遭一些透過我先生公司活動認識的家庭 : 其中不少是全職媽媽,雙薪的話除少數老 ...

生活好累...

Lauren avatar
By Lauren
at 2017-09-28T22:19
我有三個孩子, 跟老公養了一狗二貓六烏龜, 我必須說照顧寵物要達到不影響生活品質的程度是需要時間、空間、金錢, 我老公退休了, 我們生活算富裕, 家裡正好也不小, 說實在的照顧起來不算輕鬆, 你是全職媽媽andamp;職業媽媽, 你提到沒有後援又說幸好住娘家省一筆房租, 聽起來時間、空間、金錢皆無, 生活品質 ...

生活好累...

Harry avatar
By Harry
at 2017-09-28T14:45
分居到現在已經兩個月了 我是全職媽媽兼職業媽媽 小孩出生到現在都是我一個人在帶 無後援以及任何可以幫忙顧孩子的親友 (回頭看看發現自己有多失敗) 老公去追求他想要的生活了 婚姻被跳票我接受 我也很努力在撐著生活 目前住在娘家沒有房租壓力 也還好婚前就養了許多貓狗(2狗7貓) 可以陪伴孩子成長是我最快樂的 只 ...