太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行 - 婚姻

By James
at 2022-04-04T09:12
at 2022-04-04T09:12
Table of Contents
※ 引述《simonjen (狂)》之銘言:
: 其實我個人沒有興趣去公審那一些無法發文的事主,
: 因此我個人對於其他版友的內容總是有比較多的興趣。
: 只是要辯護有很多種方式,有功利主義的就是看錢看成就,
: 也有感性主義的純感覺,兩種基本上都是對自己有利的去選擇,
: 不要想吃感覺又要很功利的說自己有多辛勞。我覺得這些都是失敗的論點。
: ※ 引述《suction (suctionunit)》之銘言:
: : 這就是為什麼在意的人跟不在意的人,情緒勞動會這麼失衡的理由。
: 原來這可以當成是情緒失衡的理由唷!!所以你在工作的時候你很在意的案子重點,
: 不是老闆在意的或是夥伴同事在意的點的時候你就可以來一下情緒失衡,
: 然後用這一個理由他們可以接受嗎?如果不行要不要再看一次你在說什麼?
我不太懂這段比喻。
: : 首先跟你說,你講的那些運動、讀書的習慣、PDCA的概念,送不送才藝班都可以培養,但
: : 現在孩子的才藝班其實很可能是他們自己要求的。
: : 假日的活動,我們通常都是帶去共學,共學幾乎不用什麼金錢成本,需要的是時間,家長
: : 輪流安排講故事、手作、唱歌跳舞等等活動。但是孩子越來越大共學有點難滿足他,他自
: : 己也會對才藝有興趣。
: 其實在資本主義的社會,收費高的才藝老師還可以存活著很好,基本上程度都中上以上,
: 針對小朋友的興趣入門也都足夠了,真的有興趣和天賦早晚會遇上頂尖的師資。
我也不太懂這跟我那一段文的關聯XD
: : 有次我在聽歌,他說鼓聲很好聽,我開了爵士鼓的影片說這就是那種鼓,他就說他想要學
: : ,昨天才帶我兒子去體驗爵士鼓課。在這之前我是沒想過要讓小孩學爵士鼓。
: : 再來,幼稚園在正規課程後可能有才藝班,什麼都不給小孩上,在那段時間他就是玩玩具
: : ,我覺得這很OK,但我兒子覺得不OK啊!OOO有上足球他也想要上,XXX有上積木課看起來
: 很多時候說要學才藝其實只是想交朋友,就像是很多人去補習班事實上都是去學社交,
: 成績沒進步多少,朋友交了不少,所以很多時候搞清楚真正的目的要什麼才是重點。
: 另外我小時候也對於積木這類型的玩具很感興趣,只是我媽只會買給我百科全書之類的
: 讀物,最後我的積木就是這些讀物和家裡的家具或是寢具......。如果真的想要
: 還是會自己找到辦法的。
對,我滿認同把自己家裡營造的「無聊」一點,小孩空白時間夠多,會自己去作出一些大
人覺得很驚奇的玩法。
我文中提到的才藝,其實只佔了一個禮拜之中的一個小時。
: : 很好玩。幼稚園的才藝課還是我跟他說只能挑一種,不然一個月就要多好幾千學費了。
: : 長大再看小孩有沒有興趣、有沒有天賦,啊家長都沒讓小孩知道有這種課程,小孩也沒有
: : 體驗過,他是要怎麼知道有沒有興趣,你又要怎麼知道他有沒有天賦?
: 如果依據這一個邏輯,家長自己就不懂了,又怎麼幫小孩找到合適的老師或是入門的
: 老師?所以你確定你是在幫助小孩找到他的興趣還是在抹煞他的天賦?
這就要看給小孩學才藝的目的是「成為OO大師!」還是他想玩什麼就讓他玩。如果要成
為什麼大師,家長挑老師的眼光很重要,這方面我有很多不足;如果是要讓孩子玩玩看,
那老師不體罰不兇,上課活潑就很夠了。
舉爵士鼓課的例子,如果孩子表示他有興趣,讓孩子去試看看,他就知道實際上爵士鼓有
什麼組成、是如何操作,即使他後來沒有成為什麼厲害的鼓手,那有沒有可能他是跑去製
作樂器?這些事情都很難說啦!不過給孩子各種體驗的機會,找到一生興趣的機會就比較
高,不可否認吧?
另外,我也知道小孩常常是因為好朋友上了某課就想跟,但就算是社交的需求,對我來說
也是很重要的啊!
我刻意幫孩子找學校以外的社群,例如共學的朋友,這些都是未來小孩遇到問題能給他歸
屬感的團體,即使只是為了社交,也是很值得讓孩子去上課吧?
: : 還有,為什麼要花時間找幼稚園,你說85分跟90分的幼稚園當然沒差很多,但私立幼稚園
: : 要達到這個分數的,整個區可能只有少數幾間。其他拐瓜劣棗,有點心時間喝阿華田說這
: : 個比麥茶營養的、有從小讓孩子讀弟子規的、有教室超小位置在三樓的、有直言說會超收
: : 的。
: : 你說的什麼培養好習慣,小孩每天去幼稚園要待9~10小時,拐瓜劣棗的幼稚園就是各種威
: : 脅利誘讓小孩配合度過幼稚園的一天,小孩就學到服從而已,家裡再努力也可能在幼稚園
: : 又被荼毒。而且選到沒有空間的幼稚園就是關在教室一整天,是要怎麼運動。
: 那就不要送去幼稚園阿~覺得自己這麼的專業,那就辭職自己教就好啦,小孩的成長
: 只有一次,人生過了沒了就沒了~難道小孩的未來幾十年的影響不如你的工作嗎?
: 我個人看是你過不了自己的坎而已,我5歲的時候還在田裡玩牛糞彈射,現在年薪也是
: PR90以上的人,難道有因為我小時候玩牛糞現在就只能拿到PR50不到的年薪嗎?
: 還是說這社會上多數都和我一樣幼稚園時期在田裡玩牛糞彈射?
我就是覺得幼教有其專業,所以才要努力找到有幼教專業的環境喔!如果有家長社群的話
,真的可以聽到很多鬼故事,雙北公幼也不是完全可以放心。
挑選幼稚園等環境並不是為了讓小孩跟你一樣pr90,而是希望小孩吃好一點、不會被打罵
、有地方可以運動、教師人手足夠顧小孩,如此基本的需求。在挑選過程中就會發現很多
幼稚園是達不到以上基本分的喔。
: : 另外,買書挑書可能是很簡單,但是每天讀繪本給小孩看就是喉嚨連續使用半小時,對職
: : 業婦女來說真的是很耗費心力的工作。有人可能以為童書品質都差不多,但是去翻看看某
: : 個知名網紅四字公司出的童書,跟一般專做童書的知名出版社出的書,大人都會覺得前者
: : 毫無邏輯只會說教,讓小孩看這種書他會覺得看書有夠無聊吧?
: 我只能說這點我媽就厲害的多了,我小時候有1000個故事的錄音帶,雖然最後錄音帶
: 也是被我拿來推積木用了,但是該聽個故事我也是全部都聽完了。有一定要媽媽念嗎?
: 很多時候就是自己的坎過不去,不需要怪到別人的身上。
: : 我不是在說原PO不懂太太有這些努力,只是這些事情就如這位版友的看法一樣,外人看來
: : 都是無聊的堅持,也沒辦法換成薪水來彰顯自己的付出有多少,太太如果做得很沒有成就
: : 感,先生真的要讓太太明白你懂他的努力。
: 就本案的例子來說被嫌的是先生,不是先生嫌太太阿!!!!
: : 有時候太太那一方也不見得是只能做60萬年薪的工作,可能不到三百萬,但是比60更多是
: : 可以的。但為了要處理小孩這些大小事、配合接送時間、隨時需要請假,這種狀況如果再
: 好奇一問,那你怎麼知道是可以?其實高薪的人未必不能做到配合接送和隨時請假,
: 薪資高有很多不同的成因,最簡單的是工時長,這種用時間換得確實是不太可能太自由,
: 但是更多的是有特殊的技能,有特殊的知識,特別高的風險,那工作時間就不是那麼
: 必要的這樣不自由,我們身在一個資本主義的社會,你的價值不能達到你薪資可以賺
: 進來的營收,那你就拿不到這樣的錢,雖然不能說百分之百,但經過長時間的淬鍊
: 最終大多數的結果就是這樣。
: : 被路人攻擊是因為工作能力差,所以只能60萬,那真的會超級沮喪的。
: 如果因為這樣就沮喪我只能說還沒有看清楚自己,年薪60就60,這可以代表什麼嗎?
: 在你心中薪水如果真的能夠代表能力,
: 就拿學校的老師來說好了,幼稚園的老師是能一個月拿多少的薪水?年薪搞不好都
: 不到50萬,結果你年薪60萬不自己教要給年薪50萬的人教?
: 在你心中如果薪水不代表能力,那沮喪什麼?路人胡說八道就讓你沮喪唷?
: 最後結論不管是用哪一個角度,都不會是真正公平的角度,因為這世上本來就沒有
: 公平的角度,每一個人都有自己的立場和想法,尊重才是相處合作的根本。
: 不是你認為狀況比較嚴重或是重大,就表示你比較用心,很多時候你只是比其他的人
: 更杞人憂天而已。
其他就不一一回覆了,如在您文章推文中所說的,我那一篇文章只是想要說明作為育兒的
主力角色會有很多隱性的勞動,這並不代表我否認原po工作上很努力,下班又很盡力育兒
。只是他太太的不滿來自哪裡,可能連太太本人都搞不清楚,版友就是替他猜看看,會不
會是因為覺得自己沒有被肯定而已。
--
simonjen版友那一篇的推文下面有對小孩發展的討論,這邊補充一本書讓大家參考看看。
《父母的語言》
此書原文書名為Thirty Million Words,是一個專長小兒人工耳蝸植入的外科醫生,在發
現「可以聽並不一定可以聽懂」之後執行的一個三千萬字計畫。三千萬字的意思是,統計
至三歲,在來自專業人士家庭的孩子聽到的字數為4500萬字,而來自社會福利家庭的孩子
聽到的字數為1300萬字,中間的差異正是三千萬字。兩種背景出身的小孩在三歲時能使用
的字彙,相差591字,但這不是真正重要的差異,真正的重點在於,造成這種差異的同時
也會造成智商、字彙、語言處理速度、學習能力、成功能力以及發揮個人潛能的能力等這
些差異,而且,研究顯示在過了三歲之後,這樣的落差是難以補救的。
更多心得
https://reurl.cc/44Ab2v
--
: 其實我個人沒有興趣去公審那一些無法發文的事主,
: 因此我個人對於其他版友的內容總是有比較多的興趣。
: 只是要辯護有很多種方式,有功利主義的就是看錢看成就,
: 也有感性主義的純感覺,兩種基本上都是對自己有利的去選擇,
: 不要想吃感覺又要很功利的說自己有多辛勞。我覺得這些都是失敗的論點。
: ※ 引述《suction (suctionunit)》之銘言:
: : 這就是為什麼在意的人跟不在意的人,情緒勞動會這麼失衡的理由。
: 原來這可以當成是情緒失衡的理由唷!!所以你在工作的時候你很在意的案子重點,
: 不是老闆在意的或是夥伴同事在意的點的時候你就可以來一下情緒失衡,
: 然後用這一個理由他們可以接受嗎?如果不行要不要再看一次你在說什麼?
我不太懂這段比喻。
: : 首先跟你說,你講的那些運動、讀書的習慣、PDCA的概念,送不送才藝班都可以培養,但
: : 現在孩子的才藝班其實很可能是他們自己要求的。
: : 假日的活動,我們通常都是帶去共學,共學幾乎不用什麼金錢成本,需要的是時間,家長
: : 輪流安排講故事、手作、唱歌跳舞等等活動。但是孩子越來越大共學有點難滿足他,他自
: : 己也會對才藝有興趣。
: 其實在資本主義的社會,收費高的才藝老師還可以存活著很好,基本上程度都中上以上,
: 針對小朋友的興趣入門也都足夠了,真的有興趣和天賦早晚會遇上頂尖的師資。
我也不太懂這跟我那一段文的關聯XD
: : 有次我在聽歌,他說鼓聲很好聽,我開了爵士鼓的影片說這就是那種鼓,他就說他想要學
: : ,昨天才帶我兒子去體驗爵士鼓課。在這之前我是沒想過要讓小孩學爵士鼓。
: : 再來,幼稚園在正規課程後可能有才藝班,什麼都不給小孩上,在那段時間他就是玩玩具
: : ,我覺得這很OK,但我兒子覺得不OK啊!OOO有上足球他也想要上,XXX有上積木課看起來
: 很多時候說要學才藝其實只是想交朋友,就像是很多人去補習班事實上都是去學社交,
: 成績沒進步多少,朋友交了不少,所以很多時候搞清楚真正的目的要什麼才是重點。
: 另外我小時候也對於積木這類型的玩具很感興趣,只是我媽只會買給我百科全書之類的
: 讀物,最後我的積木就是這些讀物和家裡的家具或是寢具......。如果真的想要
: 還是會自己找到辦法的。
對,我滿認同把自己家裡營造的「無聊」一點,小孩空白時間夠多,會自己去作出一些大
人覺得很驚奇的玩法。
我文中提到的才藝,其實只佔了一個禮拜之中的一個小時。
: : 很好玩。幼稚園的才藝課還是我跟他說只能挑一種,不然一個月就要多好幾千學費了。
: : 長大再看小孩有沒有興趣、有沒有天賦,啊家長都沒讓小孩知道有這種課程,小孩也沒有
: : 體驗過,他是要怎麼知道有沒有興趣,你又要怎麼知道他有沒有天賦?
: 如果依據這一個邏輯,家長自己就不懂了,又怎麼幫小孩找到合適的老師或是入門的
: 老師?所以你確定你是在幫助小孩找到他的興趣還是在抹煞他的天賦?
這就要看給小孩學才藝的目的是「成為OO大師!」還是他想玩什麼就讓他玩。如果要成
為什麼大師,家長挑老師的眼光很重要,這方面我有很多不足;如果是要讓孩子玩玩看,
那老師不體罰不兇,上課活潑就很夠了。
舉爵士鼓課的例子,如果孩子表示他有興趣,讓孩子去試看看,他就知道實際上爵士鼓有
什麼組成、是如何操作,即使他後來沒有成為什麼厲害的鼓手,那有沒有可能他是跑去製
作樂器?這些事情都很難說啦!不過給孩子各種體驗的機會,找到一生興趣的機會就比較
高,不可否認吧?
另外,我也知道小孩常常是因為好朋友上了某課就想跟,但就算是社交的需求,對我來說
也是很重要的啊!
我刻意幫孩子找學校以外的社群,例如共學的朋友,這些都是未來小孩遇到問題能給他歸
屬感的團體,即使只是為了社交,也是很值得讓孩子去上課吧?
: : 還有,為什麼要花時間找幼稚園,你說85分跟90分的幼稚園當然沒差很多,但私立幼稚園
: : 要達到這個分數的,整個區可能只有少數幾間。其他拐瓜劣棗,有點心時間喝阿華田說這
: : 個比麥茶營養的、有從小讓孩子讀弟子規的、有教室超小位置在三樓的、有直言說會超收
: : 的。
: : 你說的什麼培養好習慣,小孩每天去幼稚園要待9~10小時,拐瓜劣棗的幼稚園就是各種威
: : 脅利誘讓小孩配合度過幼稚園的一天,小孩就學到服從而已,家裡再努力也可能在幼稚園
: : 又被荼毒。而且選到沒有空間的幼稚園就是關在教室一整天,是要怎麼運動。
: 那就不要送去幼稚園阿~覺得自己這麼的專業,那就辭職自己教就好啦,小孩的成長
: 只有一次,人生過了沒了就沒了~難道小孩的未來幾十年的影響不如你的工作嗎?
: 我個人看是你過不了自己的坎而已,我5歲的時候還在田裡玩牛糞彈射,現在年薪也是
: PR90以上的人,難道有因為我小時候玩牛糞現在就只能拿到PR50不到的年薪嗎?
: 還是說這社會上多數都和我一樣幼稚園時期在田裡玩牛糞彈射?
我就是覺得幼教有其專業,所以才要努力找到有幼教專業的環境喔!如果有家長社群的話
,真的可以聽到很多鬼故事,雙北公幼也不是完全可以放心。
挑選幼稚園等環境並不是為了讓小孩跟你一樣pr90,而是希望小孩吃好一點、不會被打罵
、有地方可以運動、教師人手足夠顧小孩,如此基本的需求。在挑選過程中就會發現很多
幼稚園是達不到以上基本分的喔。
: : 另外,買書挑書可能是很簡單,但是每天讀繪本給小孩看就是喉嚨連續使用半小時,對職
: : 業婦女來說真的是很耗費心力的工作。有人可能以為童書品質都差不多,但是去翻看看某
: : 個知名網紅四字公司出的童書,跟一般專做童書的知名出版社出的書,大人都會覺得前者
: : 毫無邏輯只會說教,讓小孩看這種書他會覺得看書有夠無聊吧?
: 我只能說這點我媽就厲害的多了,我小時候有1000個故事的錄音帶,雖然最後錄音帶
: 也是被我拿來推積木用了,但是該聽個故事我也是全部都聽完了。有一定要媽媽念嗎?
: 很多時候就是自己的坎過不去,不需要怪到別人的身上。
: : 我不是在說原PO不懂太太有這些努力,只是這些事情就如這位版友的看法一樣,外人看來
: : 都是無聊的堅持,也沒辦法換成薪水來彰顯自己的付出有多少,太太如果做得很沒有成就
: : 感,先生真的要讓太太明白你懂他的努力。
: 就本案的例子來說被嫌的是先生,不是先生嫌太太阿!!!!
: : 有時候太太那一方也不見得是只能做60萬年薪的工作,可能不到三百萬,但是比60更多是
: : 可以的。但為了要處理小孩這些大小事、配合接送時間、隨時需要請假,這種狀況如果再
: 好奇一問,那你怎麼知道是可以?其實高薪的人未必不能做到配合接送和隨時請假,
: 薪資高有很多不同的成因,最簡單的是工時長,這種用時間換得確實是不太可能太自由,
: 但是更多的是有特殊的技能,有特殊的知識,特別高的風險,那工作時間就不是那麼
: 必要的這樣不自由,我們身在一個資本主義的社會,你的價值不能達到你薪資可以賺
: 進來的營收,那你就拿不到這樣的錢,雖然不能說百分之百,但經過長時間的淬鍊
: 最終大多數的結果就是這樣。
: : 被路人攻擊是因為工作能力差,所以只能60萬,那真的會超級沮喪的。
: 如果因為這樣就沮喪我只能說還沒有看清楚自己,年薪60就60,這可以代表什麼嗎?
: 在你心中薪水如果真的能夠代表能力,
: 就拿學校的老師來說好了,幼稚園的老師是能一個月拿多少的薪水?年薪搞不好都
: 不到50萬,結果你年薪60萬不自己教要給年薪50萬的人教?
: 在你心中如果薪水不代表能力,那沮喪什麼?路人胡說八道就讓你沮喪唷?
: 最後結論不管是用哪一個角度,都不會是真正公平的角度,因為這世上本來就沒有
: 公平的角度,每一個人都有自己的立場和想法,尊重才是相處合作的根本。
: 不是你認為狀況比較嚴重或是重大,就表示你比較用心,很多時候你只是比其他的人
: 更杞人憂天而已。
其他就不一一回覆了,如在您文章推文中所說的,我那一篇文章只是想要說明作為育兒的
主力角色會有很多隱性的勞動,這並不代表我否認原po工作上很努力,下班又很盡力育兒
。只是他太太的不滿來自哪裡,可能連太太本人都搞不清楚,版友就是替他猜看看,會不
會是因為覺得自己沒有被肯定而已。
--
simonjen版友那一篇的推文下面有對小孩發展的討論,這邊補充一本書讓大家參考看看。
《父母的語言》
此書原文書名為Thirty Million Words,是一個專長小兒人工耳蝸植入的外科醫生,在發
現「可以聽並不一定可以聽懂」之後執行的一個三千萬字計畫。三千萬字的意思是,統計
至三歲,在來自專業人士家庭的孩子聽到的字數為4500萬字,而來自社會福利家庭的孩子
聽到的字數為1300萬字,中間的差異正是三千萬字。兩種背景出身的小孩在三歲時能使用
的字彙,相差591字,但這不是真正重要的差異,真正的重點在於,造成這種差異的同時
也會造成智商、字彙、語言處理速度、學習能力、成功能力以及發揮個人潛能的能力等這
些差異,而且,研究顯示在過了三歲之後,這樣的落差是難以補救的。
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By Dora
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太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行

By Lydia
at 2022-04-04T02:52
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即將結婚但卻步了…..

By Tom
at 2022-04-03T23:51
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太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行

By Skylar Davis
at 2022-04-03T19:29
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太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行

By Emma
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