太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房 - 婚姻

Margaret avatar
By Margaret
at 2021-08-28T11:01

Table of Contents

4 月份的時候我看到這篇文章
當時剛好身歷其境,就回覆了這篇。
至今 8月事情告一段落
再補這篇"下篇"

這篇文章分為四個部份
(1) 上篇內容概要簡述
(2) 下篇
(3) 喪禮
(4) 身後事

前言
最初沒有打算將別人的家務事搬上批踢踢
但是..6月底的某天,我逛 WomenTalk 版時
同一天有三篇發文關於 - 照顧長輩照顧到身心俱疲的文章
所以觸發我寫"下篇"的動機

另一點是..考量本島少子化的緣故
夫妻兩個人,也許下面就 1~2 個小孩
再過 5 ~ 10 年之後~
屆時一個人遇到此情形時,沒有兄弟姊妹、親戚可以幫忙或商量
所以把此經驗貼上來,供後人參考
(前陣子真的在 stock版遇到)

很多事情聽別人講是一回事,自己遇到又是一回事
自己遇到,處理後才知道困難處
抱著多看一事,多長一智所以又寫這篇。

這一篇文章值 14 Ptt幣
這一篇文章時間成本:10 年


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( 為維護他人隱私,內容大方向不變,但是會修改一些小內容 )


上篇原文:
https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1619254534.A.22E.html

上篇文章內容大意:
親戚 - 林先生罹患頸部瘤、頸部瘤轉移成肺癌、肺癌又轉到腦癌

我花點時間去當溝通橋梁,解釋病人的情形給家屬了解
院方為什麼會進行這樣的醫療處置方式
還有揣摩說明病人的心理變化給家屬聽
還有去安撫即將失去老公的林太太


---------- ----------

下篇開始

林先生在住家附近的醫學中心住院治療
當時已被醫師判定為末期癌症,生命剩三個月

白天林家姐妹們求好心切
與林先生、林太太提出意見:轉去台大醫院
說不定台大醫院是不是有更好的治療方式?

晚上我到醫院後
林太太向我提及轉院的想法
我:不要轉,繼續待在這邊的醫院就好
我的觀點是這樣

你從過去到現在都是在這邊治療
病歷都在這邊,醫師與病人都熟悉,醫師都比較清楚你的病況
轉過去台大又是從頭開始

醫院轉院只能小間轉大間,不能大醫院轉大醫院
轉院有可能發生對方拒收的情況
到時候又要轉回來求現在的醫師收留

這裡已經有多位醫師 - 耳鼻喉科、腫瘤科、神經外科
進行醫療診治,現行已經是最大化的醫療方式
轉院只是換個場所,但是治療方式與最終結果是一樣的

你用步行方式就可以到達醫院
若轉台大醫院,一天將多花 2 個小時通勤
長期下來,又累又花時間。
住在這間,偶爾還可以推林先生回家一下,近一點比較方便。


經我這番說明
林太太打消轉院念頭

(
註:
我知道有一種自費的癌症療法 -- 自體免疫細胞療法
我同事的爸爸(大腸癌)曾經做過這項治療
我不知道這項治療的效果如何?
只知道很燒錢就是。

我選擇沒有跟林家多提這項東西了
1.花費是一個考量
2.不要增加病人折磨也是一個考量
這樣選擇..大家都會比較輕鬆
或應該說:不要將痛苦延長
)


我並向林太太補述了一個故事
醫師這項職業是一種非常講究學長學弟制、尊師重道、醫局
的一個封閉行業

看護曾告訴我一個故事
她曾在台大醫院照顧一個癌末病患
病患他在台大治療一段時間之後
覺得效果不好,就堅持要轉院
她與病患搭上救護車之後,車子到了關渡專治癌症的醫院
關渡醫院醫師一看到台大病歷上面的醫師名字是他的老師
立馬將病歷丟在地上說:拒收

被拒收後,他們又搭上救護車返回台大
求台大醫師再次收留
看護說:那次拜託許久,只差點沒有用跪的方式
醫師才氣呼呼的同意再收納這個病患

看護說:醫界有行規,除非你的背景夠大夠硬,才可以到處轉來轉去。
要不然醫師通常不會去違背這種行規的。
像這位學生就不敢收老師的病人。
已經在醫學中心了,不要再隨便轉醫院。
避免變成人肉皮球,醫院踢來踢去

(
註:
現代轉院的情況似乎有比較鬆了
但是轉院之前要先確認 - 對方願不願意收
避免成為人肉皮球
)


林先生住了一段時間後,出院返家


自從親戚-林先生癌症轉至腦部(癌末)之後
我隔兩個星期會到他家去拜訪一下聊聊天

當時林先生的狀態可以自行扶著牆壁走路到廁所與房間
進食是吃流質食物
因為腦癌,性情變得有點易怒

我去他家實質上也幫不上什麼...
就陪他們家看看電視、聊聊天
大致上就我講話,林先生聽到好笑的內容就笑一下

人生尾聲能做的事情就這樣...


五月初是病人最後一次進醫院
進醫院之後,很快就進加護病房
這段時間台灣進入新冠疫情的三級警戒
根據院方規定--家屬完全禁止不能進去加護病房
最後一天是病人心臟已經停止後
院方通知家屬到院領遺體

這邊..也許有人會產生疑問?
最什麼不是排住安寧病房?

發生的事情就是
當時病人在家病發覺得很痛苦
家屬將病人送入醫院急診
急診又把病人轉入加護病房..等待死亡
一切按照醫院的安排。就是這樣。
沒有為什麼..

(
註:
記得曾在侯文詠的書看過一段內容

菜鳥住院醫師-侯文詠在急診室與學姊對一位心臟停止的大體持續進行心臟按摩
總醫師在外面與家屬進行解釋
不解的侯文詠問了學姊這個問題

侯文詠:為什麼要做無效醫療這種事情?
學姊:我也不知道?也許是為了讓家屬感覺好一點吧..
學姊:醫師治療的對象是病人,但服務的對象是家屬
)


---------- ----------

喪禮

2021年 6月初,親戚的喪禮地點在辛亥隧道旁邊的台北市立第二殯儀館
這段時間台灣因為新冠肺炎感染人數過多
政府進行了特殊傳染病的第三級疫情警戒管制
依據法規,室內不得超過 5 人以上群聚
室外不得超過 10 人群聚

喪禮方面的規定
第一、二殯儀館僅限家祭儀式,不開放現場公祭。

根據規定 - 靈堂裡面只允許親戚進入
其他人如朋友、鄰居、同事..一律不准入靈堂
因此,當天進入靈堂的只有親戚、家屬 14 人
加上葬儀社的人共約 20 人

林先生入院到入土的費用 (包括法會、塔位)
花費約 60萬

喪禮內容寫在這邊:
https://www.ptt.cc/bbs/funeral/M.1624776513.A.D0C.html


---------- ----------

身後事

下面是談錢的事情

(
註:
"預立遺屬"也是解決後代糾紛的其中一種方式
)

林先生的公寓是繼承於上一代的老爸
林家老爸過世後,長兄林先生獲得祖厝
兄弟姊妹的協議是
姊妹各拿 100萬
大弟 300萬、小弟 200萬
當時林先生的現金沒有那麼多
跟銀行進行房屋抵押借貸 400萬,先把錢分給姊妹
姊妹拿到錢之後,四個人白紙黑字畫押,法院公證
弟弟們的錢就先欠著

當時林先生在癌末的情況下
名下有一間房子,但還在繳剩餘的貸款 350萬
並還有一點存款

很不愉快的事情是
林先生往生當天,弟弟們就開始搞一些有的沒的小動作
不知道在急甚麼?林太太又不可能連夜搬家逃跑
例如:
常常對林太太說:房子的轉移,我可以幫忙處理,把房契、證件給我

例如:林先生大體早上才燒完,弟弟下午衝去林家大吼大叫
並威脅還欠他們錢,房子要過戶持分

(
註:
林先生癌末的時候,生前交代林太太
他過世後,找林太太的阿姨幫忙處理後面的事情
並吩咐不要找林家的兄弟姊妹來處理
還有交代一件事情:
把房子賣掉,欠弟弟的錢清一清
剩下的錢,你到阿姨的附近再買一間房子住
)


後來發生的事情是
阿姨拿自己的房子借貸一筆錢,借給林太太
林太太湊著存款、保險
把之前承諾給弟弟的錢還清
拿了錢之後,一樣白紙黑字畫押,法院公證

(
註:
借貸與一些法律程序
這邊是請阿姨老公的姊姊幫忙
他姐姐是生意人,這一塊比我們一般人熟
知道怎麼借錢利率會比較低
還有一些與對方的法律程序的應對問題處理也比較有經驗
)


最終結果
林太太繼承一間台北市的舊房子
與 850萬的貸款與借債
林太太與獨生女相依為命

15歲的林家女兒表示要減輕媽媽負擔,高中要去念建教合作班
在親友勸說下,最終還是去念高職
讓她有個正常的高中生活
其餘剩下等她高中畢業 18歲之後,屆時在看情況

目前大致上就這樣



年初癌症轉腦癌末期 - 4月住院 - 出院 - 5月住院

6月身亡 - 6月辦理喪事 - 7月處理遺產與負債


癌症的後段

"接受自然死亡"其實是一個好的選擇

病人輕鬆一點,減少痛苦的延長


提供經歷供大家參考

希望走的人輕鬆

留下來的也輕鬆

大家都輕鬆

--
Tags: 婚姻

All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2021-08-31T16:00
看完覺得挺難過....
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-09-01T00:36
人生百態,第三者敘事角度看完難過但無奈+1
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-09-03T05:53
對大大有印象 因為剛好那天三篇長照其中一篇是我的
而且那時候我剛處理完媽媽癌末走掉的喪事 順便體會
一下照顧時哥哥弟弟都沒空 分遺產時跳出來分最兇的
感覺
Candice avatar
By Candice
at 2021-09-03T15:15
細胞療法在實體癌上,以目前技術只是賭一
個昂貴的奇蹟
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-09-04T18:18
覺得未來的台灣社會這個問題會越來越嚴重 因為以我
自己照顧老人的經驗 沒有2-3人以上輪班照顧一個老人
是撐不住的 但現代哪有這麼多小孩 就算有也不是每
個都這麼重視家庭
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-09-09T09:56
我已經下定決心 如果等到我老的時候安樂死還沒通過
只要我重病 我會去自殺 我不想我的小孩走我走過的
Andy avatar
By Andy
at 2021-09-10T03:09
ps.那個免疫療法我媽媽有做 15萬一針 三週一次 有沒
有用我不知道 因為我媽的癌是惡性程度很高的癌症
醫生本來就說不一定有用 只能試試看
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-09-14T07:30
很難過..... 不過沒轉院也是好的,至少照顧者不用奔
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-09-15T00:20
重病選安寧治療就好了@@應該不用自殺啦
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-09-16T10:54
知道時日不遠當下就要立遺囑處理財產,事後紛爭太多
Delia avatar
By Delia
at 2021-09-16T15:47
謝謝分享,有些事真的需要看別人的故事當個參考,沒
遇到真的很難想像
Christine avatar
By Christine
at 2021-09-21T05:01
看護喜歡加油添醋的很多啦 我在醫院還沒看過哪個醫
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-09-22T05:39
師會在病家面前把病歷摔到地上說拒收的 不是親眼所
Mary avatar
By Mary
at 2021-09-26T15:13
見不要這樣描述 看了不舒服 要下轉關渡只要說想離家
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-09-29T21:19
近一點 台大不可能不同意 不給人尊重怎麼離開的未知
關渡醫師頂多覺得台大你都不滿意 在我這會滿意嗎
George avatar
By George
at 2021-10-02T03:47
擔心醫糾不太想收 扯內規歸咎於醫療而不想自己端的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-10-02T13:19
問題 剛好反應這類病人的思考模式
Iris avatar
By Iris
at 2021-10-07T10:40
但我記得關渡那間醫院本來就不收這種別人治療過的病
Erin avatar
By Erin
at 2021-10-08T23:38
他有說是聽看護轉述,三人成虎吧,但我也覺得這段太
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-10-13T02:26
誇張。會在病患面前摔病例說拒收的醫生,我不相信會
變成人人追求的名醫
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-10-16T11:46
推經驗分享但也推樓上J大。
而且想要安排安寧病房也不是那麼容易的事,有些醫
院的安寧病房常常都是滿床的
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-10-21T00:35
感覺是醫生拿起病例看了一眼放回去說不收,經過轉述
變成摔在地上拒收XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-10-21T09:51
很怕自己的孩子也會在我走了之後反目,所以還是留現
金就好,留不動產太麻煩了
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-10-26T01:58
這裏叫人不要轉院這段
Leila avatar
By Leila
at 2021-10-26T21:34
很多人會先入為主台大就是比較好
如果在原本醫院過世…可能會埋怨為何不轉去台大
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-10-31T16:53
還好有阿姨幫忙QQ
William avatar
By William
at 2021-11-05T01:29
原po的案例就是這樣
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-11-09T04:24
也不能說照顧沒人幫,分錢大家搶吧
弟弟本來就沒有多少照顧哥哥的責任
錢也是哥哥本來就欠弟弟的
Olga avatar
By Olga
at 2021-11-11T12:45
謝謝分享~
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-15T10:47
其實如果長期就醫的人,其實每間大型醫院感覺起來
都差不多,就看哪方便。
Emily avatar
By Emily
at 2021-11-15T17:09
感覺差不多…但人就是有迷思…台大就是好
Doris avatar
By Doris
at 2021-11-19T22:17
但轉院那段其實有點扯…醫院又不是自家廚房
哪來想轉車子叫了就過去的
不都是要談好才可以過去的嗎
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-11-24T21:51
這中間也牽扯到病房的問題
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-11-27T20:48
不過既然是20年前的事情
那就太遙遠了
現代這樣幹當然會被拒收
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-27T22:24
我以前聽同事說過,有的醫生不接別的醫生開刀治療
過的
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-02T15:52
看護的話沒查證也敢打出來喔
跟造謠沒兩樣的觀念不要隨便講好嗎
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-12-02T17:14
轉院那段覺得看護誇大其詞,送救護車前不會聯絡對
方醫院?到了對方醫院醫生才知道台大來的?醫生不
敢收老師的病人直接摔病歷?
Christine avatar
By Christine
at 2021-12-03T15:30
親身經歷推個
Christine avatar
By Christine
at 2021-12-07T08:15
轉院這件事我個人覺得按常理都會先聯絡好才對 這部
分有點誇大
20年前喔 那就不可考了
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-12-08T21:21
感謝分享
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-08T22:41
你都不覺得醫護陳述時邏輯很怪嗎?他怎麼講你就怎
麼照搬,真的是造謠耶==
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-12T16:10
細胞療法真的是賭一個奇蹟,術後的狀況也很難說
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-13T10:23
同意樓上
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-12-15T21:33
同意lord 大 謠言止於智者
Mia avatar
By Mia
at 2021-12-17T19:11
感謝分享
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-19T06:20
提出問題就說別人引戰,笑死
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-21T03:49
原來這是引戰阿 邏輯越來越神了
Callum avatar
By Callum
at 2021-12-26T03:19
和信很少收轉院病患 尤其是早期,收之前會先與原院
同意交接,收之後所有診斷都會重來
Damian avatar
By Damian
at 2021-12-28T21:57
長輩健在,目前表面上大家都和顏悅色的,但我已經感
覺到未來一定有爭產的場景出現...
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-01T06:51
沒談好就轉院我相信,因為就是有家屬認為送到門口
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-04T10:52
的話大醫院是不可能拒收的,先用電話聯繫反而給他
們拒絕的藉口。
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-06T12:29
丟病歷可能是以訛傳訛誇大了,但不敢收應該是真的。
William avatar
By William
at 2022-01-10T04:09
你內容真的好欠噓 完全不懂你要表達什麼
人球案之後醫院拒收是違法 只是不能指定醫師
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-13T08:23
一直貼人家轉述的故事判例是要表達???
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-14T10:58
是在暗示現在還有醫院拒收病人?
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-17T17:33
還是想用一小部分人的錯否定整個醫界努力?
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-19T01:19
好好專注自己故事不好硬要扯東扯西
Enid avatar
By Enid
at 2022-01-20T10:17
被罵就在那邊這是十幾年前故事參考就好
阿十幾年前的拿出來講有意義?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-23T02:32
討論買房也不會參考十幾年前房價吧
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-25T02:56
東扯西扯,所以這篇文跟婚姻版的關係?
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-25T21:59
其實葉醫師那個案例…真的是醫療疏忽
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-30T13:58
我爸去看過幾家..看了之前報告..也會再檢查一次..
畢竟開刀不是緊急手術..不差那一天
Elma avatar
By Elma
at 2022-02-02T22:14
病人看幾個不同的醫生
就是怕醫生診斷錯誤
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-02-05T11:28
我自己是關渡那間的病患,我沒有任何背景,在A醫院
確診就轉院過去,他們還讓我插隊掛號,只因為我確診
,是說的確大部份檢查重做
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-09T11:31
醫生是技術活無誤
Joe avatar
By Joe
at 2022-02-09T22:51
莫名其妙的一篇文
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-02-12T06:12
拒收原來是多年前的 想說現在怎麼還有這種老舊氣焰
George avatar
By George
at 2022-02-12T22:46
以訛傳訛
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-02-16T08:35
如果是醫療從業人員,是可以這樣說出工作中的見聞
的嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2022-02-20T20:05
醫院不能拒收?
https://udn.com/news/amp/story/122173/5495566
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-02-23T07:30
那這個應該是消防隊想兜風、所以繞了好幾家醫院
Una avatar
By Una
at 2022-02-25T23:49
由消防救護系統轉送的當然不能拒收、自己走人醫院的
、解釋空間就有了
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-03-02T09:59
20年前拒收確定有,但摔病歷不太可能,20-30年前紅
包文化興盛,有錢有背景隨你轉,醫生隨你指定,我
有經歷過這階段,我外公往生前3-4年頻繁進出醫院,
聽過不少這些故事,還有親眼看過拿斷手跟醫生娘談
價碼好了進手術房,現在沒有,並不表示以前沒有
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-03-02T15:05
li04 貼一個完全不同的情況 當時就急診滿了當然不能
收 看事情不要只看一方面好嗎
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-03-02T19:19
上面不是才說人球案之後、絕不會有拒收的情況、這幾
家都是以沒有負壓病房拒收、不是急診客滿
Isla avatar
By Isla
at 2022-03-06T13:36
有關渡醫院啊 至於和信喔 呵呵...

全職媽媽的的工作抉擇

Irma avatar
By Irma
at 2021-08-28T10:54
※ 引述《acobi (acobi》之銘言: : 是否同意記者抄文: NO : 文長, : 很抱歉! : 敬請見諒~ : 感謝~ : 各位好! : 晚安~ : 在下今年41歲, : 12年前私立中前段碩畢, : 科技業行政經驗資歷5-6年, : 孩子都已上小學。 : 因不滿前公司政策因素, : 大寶6個月就育 ...

全職媽媽的的工作抉擇

William avatar
By William
at 2021-08-28T09:05
※ 引述《acobi (acobi》之銘言: : 須具備整合、評估全公司需求、策劃並執行相關業務; : 也需要跨部門溝通、甚至是涉及權責分配與監督能力的工作內容; : 缺點是下班時間不固定。 這邊是公司提供的資訊。 : 該幕僚工作,據描述或許連下班後也要接Line訊息, : 支援高階主管需求。 這邊是用 ...

全職媽媽的的工作抉擇

Callum avatar
By Callum
at 2021-08-28T03:18
※ 引述《acobi (acobi》之銘言: : 是否同意記者抄文: NO : 文長, : 很抱歉! : 敬請見諒~ : 感謝~ : 各位好! : 晚安~ : 在下今年41歲, : 12年前私立中前段碩畢, : 科技業行政經驗資歷5-6年, : 孩子都已上小學。 : 因不滿前公司政策因素, : 大寶6個月就育 ...

男方在婚前闖了大禍該如何補救呢?

Irma avatar
By Irma
at 2021-08-28T02:42
: 男方在婚前靠自己買了間房子 : 此時男方準備與女方步入禮堂 (雙方父母已談妥) : 男方在雙方父母談妥後 曾經承諾女方婚後設為共同持有 : 但是男方準備與自身父母討論這件事時才知道複雜度 你父母又沒出半毛錢,複雜三小朋友 : 想請問各位男方該如何補救呢? : 1. 婚後的生活花費皆有男方負責,這是男方 ...

全職媽媽的的工作抉擇

Damian avatar
By Damian
at 2021-08-27T21:22
是否同意記者抄文: NO 文長, 很抱歉! 敬請見諒~ 感謝~ 各位好! 晚安~ 在下今年41歲, 12年前私立中前段碩畢, 科技業行政經驗資歷5-6年, 孩子都已上小學。 因不滿前公司政策因素, 大寶6個月就育嬰留停、 隔年就懷了二寶; 由於當時抱著回不去的意念, 就留停請好請滿、兩胎請了四年。 ...