跟老公沒共識,應該讓孩子學才藝嗎? - 婚姻
By Yedda
at 2018-08-15T09:48
at 2018-08-15T09:48
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※ 引述《Minwoo0919 (因為我在乎)》之銘言:
: 我自己是音樂專長教師,
: 我實在是非常的不理解林版友的發言,
我不是音樂老師
不過好歹中學念的是台灣前幾名的音樂班
現在身邊一狗票音樂老師演奏家朋友
你的發言,我非常能夠理解
因為這就是台灣從小念音樂班體系訓練出來的人
普遍會有的思維
但是你的發言,我實在是非常的不同意
因為你對於其他種人學音樂的狀況
了解得非常有限
: 你知道音樂的教育,不管要不要走專業,
: 音準的培養與手指肌肉的訓練,
: 是過了那個時期再也撿不回來的嗎?
這個說法其實不完全正確
除非是要走專業的音樂家路線
否則很多東西長大之後不是不能練
只是需要多一點時間
但是,如果沒有要當專業的音樂家
這又有什麼關係?
而且,年紀大一點
理解力會好很多
其實很多學習的竅門會比較快掌握
台灣的音樂術科教育
很糟糕的是,對於小小孩
常常只訓練手不訓練腦
所以你們常常不了解理解力的重要性
: 我也是堅持孩子要快樂學習的老師,
: 上課可以輕鬆但是要求正確。
: 但你那種講用直笛學,自己教的態度,
: 無敵四和弦,我真的覺得很好笑...
: 就算是直笛,也有他正確的用氣方式與斷奏的演奏方式,
: 如果孩子已經學了錯誤的,要改正有多難你知道嗎?
: 快樂學習不等於隨便亂學,請勿誤人子弟。
學習要正確,學了錯的很難改
這我完全同意
但是這並不代表要從小學
術科部分,我覺得要學就要找老師
如果是樂理之類的
網路上易懂又正確的免費資源很多
例如好和弦之類的Youtuber 就很有趣
除非要當專業的音樂家
否則這些免費資源就夠了
: 有很多方式可以觀察孩子對音樂的興趣,
: 當然建議是很有興趣才送去學,或是買一期一期的課程,
: 一邊上課再跟老師討論,也不建議學興趣中斷。
: 畢竟很多時候,孩子需要學習透過努力得到的成就感,
: 去支持往下走的動力(功課也是,當然才藝也是一樣。)
: 有時候多種才藝,是給孩子一個鋪墊,也許他以後不會繼續學鋼琴,
: 但鋼琴是一個基礎,對孩子日後不管是對吉他,或是對音樂的體會,
: 或是想學別的樂器,都是一個鋪墊。
: 學起來一定更快。
: 而一個好的老師,是對學生開啟人生的另一個可能。
我身邊這麼多音樂人
看到多的是自己從小被逼練琴
或是很早就把音樂當成未來的職業
所以很小就喪失了對音樂的純粹興趣
或是因為從小念音樂班而年紀很小就參與各種資源爭奪戰
過度社會化,喪失小孩的純真
一旦學了琴
學習能不能中斷
真的要看小孩的興趣
我和我妹,都是同一所音樂班畢業
我妹的天份比我高得多
但是以興趣來說,我才是對音樂有興趣的人
小時候學琴,是我主動要求想學
然後我妹跟著被送去學
練琴的時候,只有我喜歡練,我妹完全不想
父母各種盯法都用過
效果在當時是有的,我妹隨便練練都彈得不錯
但是只要不盯她就不彈
所以她跟過的老師(包括當時國台交的首席)
每一個都是剛見到時很喜歡說好有天份
三個月以後就被她氣死
後來我們兩個都沒有走音樂的路
但是我因為有興趣
就算因為外在條件限制中斷了二十年
最近還是買了琴重新開始練
我妹則是告別音樂班以後就再也沒有想碰音樂
而且非常排斥抓著小孩去學音樂這種事情
她小孩唱歌五音不全不成調
我聽了抓狂,我妹音樂感節奏感這麼好的人卻無所謂
以台灣的音樂資源來說
要找到好老師不難
所以,與其花大錢讓小孩很早就學音樂
不如先投資一些買CD、帶去聽音樂會等等
讓孩子培養對音樂的興趣和品味
也可以試看看小孩是不是真的想學
想學再說
我有朋友是從小家裡的環境不允許學琴
但是他有興趣
一直在用各種免費的方式接觸音樂
直到上大學,才開始用打工賺的錢去學
同時去音樂系旁聽各種課程
現在他的程度和音樂感大勝很多從小念音樂班的人
: 推 SHENGKENT: 我不是在嗆原po,只是覺得小孩的天份是自然存在的,父 08/15 00:15
: → SHENGKENT: 母是發掘者與支持者,而不是創造者或加強者 08/15 00:15
真的是這樣
只是很多父母會說:不想埋沒孩子的天份
但是,那是多高的天份呢?這只有天知道了 XDD
我相信很多孩子入門都很快
但是那並不代表真的有天份
: → Minwoo0919: 拿英文來比也很好笑。完全不同的東西怎麼比,英文的 08/15 00:30
: → Minwoo0919: 目的是為了溝通,而非發音標準好嗎………… 08/15 00:30
所以你的音樂是要到什麼水準呢?
我再說一次:
正確的姿勢和手指訓練
這些成年了都不是不能練
只是需要花比較多的時間
但是... 除非要當專業的音樂家
這到底有什麼關係?
享受和鑒別音樂的能力,以及快樂的練琴
難道不是比較重要嗎?
我最近把琴重新揀回來練
只練音階和徹爾尼都可以彈得很高興
那是因為我喜歡
至於,要培養孩子當專業音樂家的話
我勸各位父母們還是好好想一想
除非孩子的興趣和天份都極高
否則以台灣的市場來說
音樂老師很多是很辛苦的,鐘點費也低
你為孩子付出的學費他未來可能永遠賺不回來
當然,錢還是小事
更重要的是,我看到很多音樂班的學生
因為從小花很多時間在術科和音樂理論上
所以很難去接觸其他領域的興趣或知識
到最後常常除了音樂以外什麼都不會
雖然我現在還是很愛音樂
但是我真的很感謝我爸在我還幻想要當音樂家的時候
親自切斷我走音樂這條路的可能性
我的人生才更豐富、才有機會接觸更多有趣的事情
: → pastoris: 莫札特的故事讓太多人對3歲就要開始學音樂有太多幻想了 08/15 01:03
莫札特那是天生的天才
你不給他學音樂他都會自己跑去弄音樂的
但是大部分的父母都像貝多芬他爸一樣
死逼著小孩學音樂
事實上,也不是小孩逼一逼就能變成貝多芬
我上面說的那個大學才學音樂的朋友
沒有莫札特那麼天才
但是,我們是在驚覺他的天份以後
他爸爸才告訴大家,他祖父是早期著名的台語歌作曲者
只是音樂人窮困潦倒,家裡一向不講這件事
他祖父又很早逝,他根本沒機會被祖父薰陶
教過我妹的那位國台交首席
如果我沒記錯的話
是高中還是大學才開始學琴的
: → shamanlin: 極度幼小學不然完蛋來不及 <= 前提是目標放在職業大師 08/15 01:03
: → shamanlin: 那我們現在講的是要從小培養一個音樂大師嗎?不是吧 08/15 01:04
所以這位音樂老師整個放錯重點
: → shamanlin: 目前世界上知名鋼琴大師幾乎都是六歲之前就學琴 08/15 01:04
其實,台灣很多優秀的音樂家
雖然是從小學音樂,但並不是走音樂班這條路的
因為音樂班真的很容易把人限制死了
最近才聽說
某樂團的某項樂器
因為前任首席太優秀了
所以前任首席離開後
這個職位徵了很多年都沒有滿意的
甚至圈子裡每年固定的八卦就是
有誰進複試(而不是誰可能會上)
沒想到今年居然徵到人
還是個在台灣一路長到大學畢業
都沒念過音樂班音樂系的年輕男生
: 推 nicohsnu: 鋼琴絕對是音樂的基礎 08/15 01:22
鋼琴有它的特殊性
就音樂的觀點來說,彈鋼琴也確實能訓練很多東西
但是要說他絕對是音樂的基礎?
我覺得你說得太過了
: → nicohsnu: 如果有人跟我小孩說學音樂花錢上鋼琴課 不如在家教直笛 08/15 01:23
: → nicohsnu: 我真的覺得那人是白痴 08/15 01:23
: → dodoru: 其實3、5歲在家裡玩小樂器的小朋友蠻多的呀,沒什麼白癡 08/15 01:24
: → dodoru: 的,那位s大並沒有否認可以去上課耶,只是不一定要塞在幼 08/15 01:25
: → dodoru: 園,家長本來就可以先跟小孩玩,等到小孩有一定定性和意願 08/15 01:25
-------------------------------
: → shamanlin: 他們必須把情況設定成限制小孩只能在家土炮學樂器 08/15 01:25
: → shamanlin: 才能合理化他們的論點 08/15 01:26
-------------------------------
就是這樣沒錯!
但是現在音樂的資源分明就很多
--
: 我自己是音樂專長教師,
: 我實在是非常的不理解林版友的發言,
我不是音樂老師
不過好歹中學念的是台灣前幾名的音樂班
現在身邊一狗票音樂老師演奏家朋友
你的發言,我非常能夠理解
因為這就是台灣從小念音樂班體系訓練出來的人
普遍會有的思維
但是你的發言,我實在是非常的不同意
因為你對於其他種人學音樂的狀況
了解得非常有限
: 你知道音樂的教育,不管要不要走專業,
: 音準的培養與手指肌肉的訓練,
: 是過了那個時期再也撿不回來的嗎?
這個說法其實不完全正確
除非是要走專業的音樂家路線
否則很多東西長大之後不是不能練
只是需要多一點時間
但是,如果沒有要當專業的音樂家
這又有什麼關係?
而且,年紀大一點
理解力會好很多
其實很多學習的竅門會比較快掌握
台灣的音樂術科教育
很糟糕的是,對於小小孩
常常只訓練手不訓練腦
所以你們常常不了解理解力的重要性
: 我也是堅持孩子要快樂學習的老師,
: 上課可以輕鬆但是要求正確。
: 但你那種講用直笛學,自己教的態度,
: 無敵四和弦,我真的覺得很好笑...
: 就算是直笛,也有他正確的用氣方式與斷奏的演奏方式,
: 如果孩子已經學了錯誤的,要改正有多難你知道嗎?
: 快樂學習不等於隨便亂學,請勿誤人子弟。
學習要正確,學了錯的很難改
這我完全同意
但是這並不代表要從小學
術科部分,我覺得要學就要找老師
如果是樂理之類的
網路上易懂又正確的免費資源很多
例如好和弦之類的Youtuber 就很有趣
除非要當專業的音樂家
否則這些免費資源就夠了
: 有很多方式可以觀察孩子對音樂的興趣,
: 當然建議是很有興趣才送去學,或是買一期一期的課程,
: 一邊上課再跟老師討論,也不建議學興趣中斷。
: 畢竟很多時候,孩子需要學習透過努力得到的成就感,
: 去支持往下走的動力(功課也是,當然才藝也是一樣。)
: 有時候多種才藝,是給孩子一個鋪墊,也許他以後不會繼續學鋼琴,
: 但鋼琴是一個基礎,對孩子日後不管是對吉他,或是對音樂的體會,
: 或是想學別的樂器,都是一個鋪墊。
: 學起來一定更快。
: 而一個好的老師,是對學生開啟人生的另一個可能。
我身邊這麼多音樂人
看到多的是自己從小被逼練琴
或是很早就把音樂當成未來的職業
所以很小就喪失了對音樂的純粹興趣
或是因為從小念音樂班而年紀很小就參與各種資源爭奪戰
過度社會化,喪失小孩的純真
一旦學了琴
學習能不能中斷
真的要看小孩的興趣
我和我妹,都是同一所音樂班畢業
我妹的天份比我高得多
但是以興趣來說,我才是對音樂有興趣的人
小時候學琴,是我主動要求想學
然後我妹跟著被送去學
練琴的時候,只有我喜歡練,我妹完全不想
父母各種盯法都用過
效果在當時是有的,我妹隨便練練都彈得不錯
但是只要不盯她就不彈
所以她跟過的老師(包括當時國台交的首席)
每一個都是剛見到時很喜歡說好有天份
三個月以後就被她氣死
後來我們兩個都沒有走音樂的路
但是我因為有興趣
就算因為外在條件限制中斷了二十年
最近還是買了琴重新開始練
我妹則是告別音樂班以後就再也沒有想碰音樂
而且非常排斥抓著小孩去學音樂這種事情
她小孩唱歌五音不全不成調
我聽了抓狂,我妹音樂感節奏感這麼好的人卻無所謂
以台灣的音樂資源來說
要找到好老師不難
所以,與其花大錢讓小孩很早就學音樂
不如先投資一些買CD、帶去聽音樂會等等
讓孩子培養對音樂的興趣和品味
也可以試看看小孩是不是真的想學
想學再說
我有朋友是從小家裡的環境不允許學琴
但是他有興趣
一直在用各種免費的方式接觸音樂
直到上大學,才開始用打工賺的錢去學
同時去音樂系旁聽各種課程
現在他的程度和音樂感大勝很多從小念音樂班的人
: 推 SHENGKENT: 我不是在嗆原po,只是覺得小孩的天份是自然存在的,父 08/15 00:15
: → SHENGKENT: 母是發掘者與支持者,而不是創造者或加強者 08/15 00:15
真的是這樣
只是很多父母會說:不想埋沒孩子的天份
但是,那是多高的天份呢?這只有天知道了 XDD
我相信很多孩子入門都很快
但是那並不代表真的有天份
: → Minwoo0919: 拿英文來比也很好笑。完全不同的東西怎麼比,英文的 08/15 00:30
: → Minwoo0919: 目的是為了溝通,而非發音標準好嗎………… 08/15 00:30
所以你的音樂是要到什麼水準呢?
我再說一次:
正確的姿勢和手指訓練
這些成年了都不是不能練
只是需要花比較多的時間
但是... 除非要當專業的音樂家
這到底有什麼關係?
享受和鑒別音樂的能力,以及快樂的練琴
難道不是比較重要嗎?
我最近把琴重新揀回來練
只練音階和徹爾尼都可以彈得很高興
那是因為我喜歡
至於,要培養孩子當專業音樂家的話
我勸各位父母們還是好好想一想
除非孩子的興趣和天份都極高
否則以台灣的市場來說
音樂老師很多是很辛苦的,鐘點費也低
你為孩子付出的學費他未來可能永遠賺不回來
當然,錢還是小事
更重要的是,我看到很多音樂班的學生
因為從小花很多時間在術科和音樂理論上
所以很難去接觸其他領域的興趣或知識
到最後常常除了音樂以外什麼都不會
雖然我現在還是很愛音樂
但是我真的很感謝我爸在我還幻想要當音樂家的時候
親自切斷我走音樂這條路的可能性
我的人生才更豐富、才有機會接觸更多有趣的事情
: → pastoris: 莫札特的故事讓太多人對3歲就要開始學音樂有太多幻想了 08/15 01:03
莫札特那是天生的天才
你不給他學音樂他都會自己跑去弄音樂的
但是大部分的父母都像貝多芬他爸一樣
死逼著小孩學音樂
事實上,也不是小孩逼一逼就能變成貝多芬
我上面說的那個大學才學音樂的朋友
沒有莫札特那麼天才
但是,我們是在驚覺他的天份以後
他爸爸才告訴大家,他祖父是早期著名的台語歌作曲者
只是音樂人窮困潦倒,家裡一向不講這件事
他祖父又很早逝,他根本沒機會被祖父薰陶
教過我妹的那位國台交首席
如果我沒記錯的話
是高中還是大學才開始學琴的
: → shamanlin: 極度幼小學不然完蛋來不及 <= 前提是目標放在職業大師 08/15 01:03
: → shamanlin: 那我們現在講的是要從小培養一個音樂大師嗎?不是吧 08/15 01:04
所以這位音樂老師整個放錯重點
: → shamanlin: 目前世界上知名鋼琴大師幾乎都是六歲之前就學琴 08/15 01:04
其實,台灣很多優秀的音樂家
雖然是從小學音樂,但並不是走音樂班這條路的
因為音樂班真的很容易把人限制死了
最近才聽說
某樂團的某項樂器
因為前任首席太優秀了
所以前任首席離開後
這個職位徵了很多年都沒有滿意的
甚至圈子裡每年固定的八卦就是
有誰進複試(而不是誰可能會上)
沒想到今年居然徵到人
還是個在台灣一路長到大學畢業
都沒念過音樂班音樂系的年輕男生
: 推 nicohsnu: 鋼琴絕對是音樂的基礎 08/15 01:22
鋼琴有它的特殊性
就音樂的觀點來說,彈鋼琴也確實能訓練很多東西
但是要說他絕對是音樂的基礎?
我覺得你說得太過了
: → nicohsnu: 如果有人跟我小孩說學音樂花錢上鋼琴課 不如在家教直笛 08/15 01:23
: → nicohsnu: 我真的覺得那人是白痴 08/15 01:23
: → dodoru: 其實3、5歲在家裡玩小樂器的小朋友蠻多的呀,沒什麼白癡 08/15 01:24
: → dodoru: 的,那位s大並沒有否認可以去上課耶,只是不一定要塞在幼 08/15 01:25
: → dodoru: 園,家長本來就可以先跟小孩玩,等到小孩有一定定性和意願 08/15 01:25
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: → shamanlin: 他們必須把情況設定成限制小孩只能在家土炮學樂器 08/15 01:25
: → shamanlin: 才能合理化他們的論點 08/15 01:26
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但是現在音樂的資源分明就很多
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