處女情節?我見我思0.0? - 感情

其實處女情節本來就是個人的思惟，沒有對與錯，只是這個詞不好聽罷了，簡單來講就只是大家對於婚前是否要有性行為的觀點而以，所以男女皆適用，就不必分什麼處女處男情節了，因為這只是個簡單的問題，就是要不要婚前性行為而以，所以應該不至於到男女雙方的戰爭那麼嚴重。(除非你只是在意處女膜，但唯一有資格在意的也只有女性本人，因為那是屬於女性身體的一部份。)至於樓主為女性發言，我覺得真的很不簡單，如果你是一位男士的話，那真的是女生的福氣，因為這樣的男生真的不多，所以希望你可以繼續保持，也繼續影響身旁的友人。不過在這邊我也要講一下話，不是幫男生也不是幫女生，只是站在客觀的立場說，其實你所提的問題，像是墮胎等的的問題並非全都是男人一人的責任，女人在這些問題上也未必是處於悲哀的，這樣說其實是不公平的，因為不管男女我們都是可以做選擇的，有些事情是可以事先預防的，所以問題其實都是男女雙方思慮不周所造成的。(以上排除掉強制與他人發生性行為的例子)2009-10-1211:12:36補充：我覺得我們無法要求另一半一定要了解自己的生理，但身體是自己的，自己當然有保護的責任，而非問題產生後才來怪罪另一方，要想想自己當初為何會任由這樣的狀況發生才是，舉例來說，如果女人知道墮胎對自己的身心傷害很大，那為何要為了一個男人一而再再而三的墮胎，自己難道都不能做選擇及預防嗎？一定要被男人牽著鼻子走嗎？總之，事發之前若是你情我願，那麼事後結果就是各有責任。2009-10-1402:00:41補充：越講越離題，總之，我還是認為問題會產生都是男女生各佔一半的責任。至於處女情節這個問題，我覺得只要把詞拿掉，改成你是否讚成婚前性行為，應該就沒什麼問題了，純粹就個人觀點而以，但我相信也有你所說的一定要自己另一伴是處女的男士，我想只要他不過分到以此要求分手，我想女生都可以接受，否則就太自私了，必竟愛就是要包容，如果愛上了，就不要問對方是否曾發生過性行為，否則你一開始就先挑明的說，不要等愛到一定的深度時才發現你不能接受。...Showmore

好文推推推！版大是站在女性的角度為女性聲援的男性，是具備體貼胸懷的大丈夫！代號：處女情結為V，無處女情結為O身為女性天生已經處於弱勢（光是捷運站上廁所還要排隊就知道）「V」就算只是個人偏好跟擇偶條件，主張V的人就算自稱並沒有歧視女性但是V本身就是讓女性吃虧的概念，這種偏好風氣實不可長雖然我不是極端反V者，但是我屬於O者當你開始為女性朋友著想你就會放棄這種隱藏在男人心中的天性：V對愛忠貞的概念男女適用，但不應該延伸到一個人過去的性愛史況且這種延伸幾乎只針對女性（「處男主義」鮮少聽聞）V就算只是個人偏好，也不值得鼓勵，因為太過於自私我認為V是「情結」，是部分男性內心打不開的結具備V的人，同時也會喪失某些東西的O是一種體貼，也是一種成熟的思考因為愛情婚姻的重點很多，不應該因為一個V而模糊或轉移我們對人喜好跟價值的判斷標準，亦同2009-10-1610:44:31補充：回一下真理：V本身的內涵隱藏有對女性的批判：「女性的性行為要特別注意」抱持V的人往往認為：處女比較「乾淨」（那麼相對的，非處女呢？）因此，如果V是不妥的，那麼主張V的人本身是不是處男並不會影響V的妥善性至於有人提過：「不是處男又有何資格要求處女？」我要說明：1.不代表身為處男即具備擁有處女的合理性（只是僅具備主張V資格）2.處女的價值往往比處男高，甚至價值相反（男性通常很少被稱作強暴「玷污」，甚至有人會譏笑「處男」）那句話只是在強調「公平原則」（V即是女性佔下風）就像資產主義常常使勞工吃虧一樣2009-10-1610:57:23補充：a段.補充一下魚子醬說的：其實處女情節本來就是個人的思惟，沒有對與錯，只是這個詞不好聽罷了。Ans：個人認為V並不是單純的價值偏好，而是另有其內涵與影響力簡單來講就只是大家對於婚前是否要有性行為的觀點而以，所以男女皆適用，就不必分什麼處女處男情節了，因為這只是個簡單的問題，就是要不要婚前性行為而以，所以應該不至於到男女雙方的戰爭那麼嚴重。Ans：主張V本身跟婚前性行為不同，因為V的對象是專指女性。另外V跟婚前性行為雖有相關，但是仍有不同，我在下段補充說明。2009-10-1611:05:50補充：b段.續補充魚子醬：要先弄清「處女情結」跟婚前性行為的不同：V1.「婚前」處女情結：婚前作愛沒關係，但是女生第一次要給我V2.「婚後」處女情結：反對婚前性行為V3.「婚前但負責」處女情結：婚前作愛沒關係，但是女生第一次要給我（不過我會負責娶那位被我破處的女生）我們可以看到V1是專指對女性的限制，而且有現實邏輯上的矛盾（第一次為何要專給你）V3是先上車後補票（但是誰能保證支票一定不會跳票呢，而且女性不一定想嫁你）只有V2是同時拘束男女，教會一定是屬於V2型（嚴格的教會甚至連男女親吻愛撫都禁止）本人主張「婚前」性行為，因為牽涉到「嘗試雙方性契合度」的現實考量2009-10-1611:28:02補充：c段.再回應一下真理：「男生上了處女不負責」首先，男生「負責」是否指「娶那位被破處的女性」男女談戀愛的年齡是幾歲呢？　是否會有在房間獨處或者過夜的機會？如果男生讓女生破處的年齡很輕，文化條件上根本無法「負責」怎麼辦？例如我22歲還是大學生讓女生破處我就要娶她.....影響層面太廣了有例子是A男讓B女破處隨後只因為必須負責娶她，之後A男外遇，B女獨守空閨在這種角度，做愛跟結婚絕對是兩回事。如果做愛就得結婚很少人能做到，即使結婚也不代表負責或幸福。把處女的因素看得過重，愛情或婚姻的其他層面就會矛盾，這是必然的。2009-10-1611:37:09補充：d段.（承C段）如果真的要完全確保處男們可以「享用」到處女惟有全世界都堅持我上述的V2型才行，男女共同拘束只可惜那是空中樓閣的理想，不可能達到，並且違反了身體自主性概念最好的方式就是揚棄V，變成O而且從「享用」到處女的動機來看，還是過於自我中心，完全以自己的需求為出發點另外，女生重建處女膜也是因為部分男性在乎，所以女性用欺騙的方式欺騙雖然不對，但是如果沒有V，女性根本也不必有這種行為的真理說：「請別一味認定有處女情結的人就是怎樣的」當你主張V卻又不曉得V本身隱藏的蘊涵時，你被批評時當然會覺得被指責很不公平當你了解V的動機來源以及造成的負面影響，你才可能放棄V接受O2009-10-1611:48:09補充：e.（承d末段）例如你支持「共產主義」，原因是個人偏好，認為財產公平原則很重要，而且「共產主義」可以防止資本家剝削可憐的勞工，掠奪資源但是你並沒有完全了解「共產主義」的話，你沒考慮到實行共產主義時人們的財產私有權也同時遭到剝削，還有人性的弊病：偷懶。反而會造成均貧社會的形成。PS：此段僅在舉例說明：當真理大大你在主張或捍衛有V的人自由之前，是否應先了解V的弊病跟問題點，不然你又會因為認為O者對V者諸多批評而感到不公。是V有問題，不是像「主張V的真理這個人」有問題但是你主張V，很可能也會出現許多問題的~~2009-10-1612:33:05補充：d.請「真理」考慮O的動機很簡單：就是體貼女性朋友另外，請真理大不要過度用「公平原則」來解釋處男跟處女的立場因為：女性生理上天生有月經、要生小孩、有處女膜，文化上男人跟女人也很多不同女性通常都是弱勢，男性又用V來看女性，女性會更加弱勢還有，就算V是每個男人都會有的隱藏天性，我們也可以刻意忽視V就當作捨棄V是一種對女性朋友的體貼跟同情（同理心）你當然可以有你的擇偶條件，但是你可以對這個條件（處女）的內涵及影響有更多認識2009-10-1612:53:10補充：f.真理說：「沒有處女情節，不在意處女，不代表思想就較成熟，你們也只是順從自己的理念去走去接受，並不代表在意處女的人就是不成熟或幼稚。」Ans：在我看來所謂「成熟的思想」，是指在考慮自己之外還會體貼別人（女性）、對事情產生的正反面影響考慮比較周全、對現實面的考慮比較準確。「處女」是很精確的條件，不像財富、身材、長相、個性有模糊地帶或可經由事後努力而來這是之所以堅持此單一概念，可能會產生現實上窒礙難行或是迂腐的原因愛情或婚姻一旦堅持任何單一概念，很可能會失去融通性，變得拘執不通2009-10-1613:13:55補充：g.同樣針對真理：介意過去，就要幼稚?準則在哪?你確定只對女性傷害大，而那於處女情節的男人就沒有同樣的傷害?Ans：有V的人我同樣是當作未開化、不夠成熟、幼稚的我對「成熟思想」的定義，已經在f段做過說明。你個人不在意處女，覺得處女情結不該在現今的社會上存在，但不代表別人就不能有處女情結、不能在意！Ans：是在跟你說V很不好，不是跟你說：你不能有V，有V就該死（沒那麼嚴重）今天跟你說抽菸有害健康，你硬要抽菸也是你的自由問題是二手菸會影響別人，V也會影響女性2009-10-1613:25:24補充：h.同樣針對真理：你說：「既然你也覺得現在多數的男女交往談戀愛，很少會第一任就有結果。那你該批評的是，那些上女人不負責、用情不專的男人，而不是處女情結本身。也並不是所有的男性都跟你一樣，年經不懂事亂搞！」Ans：男生對女生破處之後分手，並不代表男生亂搞或不負責或用情不專。有戀愛經驗人人都知道，愛情常常可能會說變質就變質，分手理不清是非對錯我舉我自己的例子，我是A　B是被我破處的女生A跟B在一起快滿一年時，A準備國家考試跟B相處變少加上B認識另一個男生，所以B跟A提出分手，A也答應了因為自己不能給B幸福就算要A主動提分手A也願意，因為自己沒時間陪B，讓B自由也是好事這才是愛情的本質：追求幸福2009-10-1613:36:43補充：i.同樣針對真理：「現今多數（！？）的男人都沒有處女情結，只覺得現在有處女情結是很落伍、古思想，所以上女人，奪走人家的處女也不覺得該負怎樣的責任」Ans：你這個概念無法解釋：處女（B）給該男生（A）第一次的一些狀況A得到B的第一次，日後A突然覺得AB兩人不適合（或者是B突然覺得AB兩人不適合），那到底要不要為了處女這件事情，勉強繼續在一起？如果答案是：不要勉強繼續在一起。　那要如何「負責」？如果答案是：要勉強繼續在一起。　那幸福何在？（難道V比幸福重要？）2009-10-1613:42:03補充：j.同樣針對真理：處女的概定義很簡單：未發生性行為（插入）用簡單的概念，想要拘束複雜的愛情跟婚姻，是不可能的真理把愛情跟婚姻想得太容易了當然如果你的對象如果鎖定：1.教會女生2.高中女生3.大陸配偶或外籍新娘會比較容易另外，教會因為聖經的規定，對於性愛的價值觀不適合我們這邊對V的討論因為，教會是單純屬於V2型，V2的要求比V更加嚴格如果全世界的人都信奉基督教，當然會沒有V，因為每個人都是處男或處女2009-10-1614:21:02補充：K.即使有V的人，並不認為非處女髒亂假設當你告訴你的女友：我有V，你還是處女嗎？萬一「不幸」他跟你說：我不是處女了....你還要我嗎？你說：我並不認為你髒或亂，只是我就是要處女你的女友並不會因為你的說詞，而認為自己沒有被「嫌棄」偏偏正常的情形下我們又很難確實知道，一個人到底是不是處女知道了這種事情，又要增添一堆麻煩了可說是「預設立場，自我拘束」當然也有很多處男處女在一起幸福的例子的最好的情況當然是有V的男生找有V的女生2009-10-1615:42:30補充：不知不覺又打了那麼多自己的意見版主摘星說不希望筆戰，不過我還是針對真理版友打了那麼多字如果引起火藥味，在此說聲抱歉摘星版主所提的是男性請多體貼、了解女性的論點因為男性多半不明白女性的辛苦我自己的女友生理期要換棉棉一天數次，我就知道她的辛苦但是知道歸知道，還是無法「親身經歷」就像墮胎，男性承受心理的苦，女性卻要同時承受身心兩方面的苦2009-10-1615:50:51補充：至於真理版友我只想說，你不被批評是很難的就像你到黑社會幫派去主張「和平主義」一樣你就算說你自己不想要用暴力脅迫別人，黑社會可能會問你：那我要怎麼生存？你的「和平主義」應該到聯合國或是其他環境去主張才對處女情結不是現代社會（晚婚、自由戀愛、資訊交通發達、民風開放）的主流思想如果你的處女主義到教會去講，一定不會被批評，甚至還被讚揚我的無處女主義到教會去講，反而是違反聖經，不被接受所以真理版友也不要怕被批評而說大家不公平到中國主張資產主義，或是在台灣主張共產主義，本來就會招致批評的2009-10-1616:04:47補充：真理版友有處女情結、是處男，你個人願意為感情負起責任，是很好但是你知道很多有處女情結的男生V1型：破處以後不會因此終生愛這個女生V3型：破處以後說要負責，卻說得到卻做不到就算全世界的男生都有處女情結，也不等於女性會得到尊重，或是處男可以娶到處女相反的，非處女還是存在，貶低女性的狀況只會有增無減，更加嚴重另外：「沒有買賣就沒有殺害」沒有處女情結的男性，就不會有重建處女膜的女性除非全世界的男女都堅持主張V2：婚後性行為。（比處女情結更加嚴格）你的處男娶處女才可能成立，否則處女情結永遠只是自我中心、偏執的假潔癖理論。...Showmore

你說的真好，很難讓人否定板大的想法這年頭有這想法的男人真很少更多男人對女生的看法大都是偏差的性知職底俗的想法像你這種男生真的很少也我比你大三歲，到是第一次看到像你這種男生尤其你的立場完全是站在醫學上值得其他男人深思...Showmore

這世界很多事情，甚至100%都是一體兩面的。有無處女情結的人存在，就有有處女情結的人存在，這是這世界的真理！處女情結不管在什麼時代都會有，並不會因為現在是怎樣的年代就從這世上消失，只有多寡之分。你個人不在意處女，覺得處女情結不該在現今的社會上存在，但不代表別人就不能有處女情結、不能在意！沒有處女情節，不在意處女，不代表思想就較成熟，你們也只是順從自己的理念去走去接受，並不代表在意處女的人就是不成熟或幼稚。試問，一個沒有處女情結，卻在外面養女人嫖妓的人就會較成熟嗎？而你說你朋友不在意處女，試問，你的朋友們都是處男嗎？多數不會在意的男性，據我猜測，不是處男，或自身早就玩很多的通常都不在意。請問我猜測是否正確？而妳覺得女性交男友被迫或自願奉獻自己的第一次，之後遭分手很可憐。那今天換個角度，硬要無辜的男性接受就不值得可憐！？既然你也覺得現在多數的男女交往談戀愛，很少會第一任就有結果。那你該批評的是，那些上女人不負責、用情不專的男人，而不是處女情結本身。也並不是所有的男性都跟你一樣，年經不懂事亂搞！我只能跟你這麼說，就是現今多數（！？）的男人都沒有處女情結，只覺得現在有處女情結是很落伍、古思想，所以上女人，奪走人家的處女也不覺得該負怎樣的責任，何無責任感，認為處女只不過是處女膜罷了，為何我要為了破你的那片處女膜而對你負責，所以才會產生現在非處女到處跑的情況，這也是現在社會的亂象、偏激！妳認為女性因為愛男人而給而懷孕，甚至為那該死的男人墮胎，這事是不應該的，這我也認同！但我好像只看到你只要求男人不是處男不該有處女情結，或不該讓女人墮胎，卻沒看到你要求女性要慎選自己的男友或老公，說得好像女的亂搞沒關係，反正男人就是不可以在意過去，一定要接受不可，這樣公平嗎！？既然你擔心女方會因為墮胎而傷身，對心理也會有極大影響，那為何不提倡婚後性行為！？男女都婚後性行為，這類的問題不就接近沒有了嗎？還是妳覺得現在的社會，男女交往男歡女愛很正常，要男人都上女人不負責，之後接受非處，不要在意處女，女方各各都要墮胎會較好？最後，自私的問你，你是處男嗎？你自己有落實到處男配處女嗎？若你沒有做，那你又有什麼資格要求、批評別人不是處男就不能要求（堅持）娶處女呢？你自己都沒有做到處子配處子了，你又怎樣的資格要人沒資格做什麼呢？我也不是要替非處男說話，但自己都不能以身作則了，那有什麼資格要求別人呢？另外補充，以免有人拿處女情節就是要處女膜！處女不等於處女膜，處女情結在意的不是處女膜，也不是有無落紅，而是在意有無性行為！是處女的不一定有處女膜（先天沒有的），有處女膜的不一定是處女（後天去醫院補的）如果有處女情結要的是處女膜的話，那為何不帶非處女友去醫院補個處女膜就好了嗎！？何須如此煩惱她不是處女呢！？試問一個非處可能會因為補了處女膜就變回處女嗎！？2009-10-1119:26:05補充：至於如何分辦有無處女膜是否處女，那就靠個人本事！2009-10-1119:30:37補充：試問，一個沒有處女情結，卻在外面養女人嫖妓的人就會較成熟嗎？改成試問，一個沒有處女情結、有妻兒的人，卻在外面養女人嫖妓的人就會較成熟嗎？2009-10-1400:50:59補充：回2009-10-1209:24:19補充介意過去，就要幼稚?準則在哪?你確定只對女性傷害大，而那於處女情節的男人就沒有同樣的傷害?回2009-10-1209:25:30補充很抱歉，我是處男，不曉得你要我問我良心作啥?並不是所有有處女情結都是非處男好嗎!?回2009-10-1209:31:54補充沒人會對處女膜迷戀，我想是你對處女情結的誤解!我不也說了，處女不等於處女膜了嗎?回2009-10-1209:34:48補充處女膜是來保護子宮，這我比你清楚，我這方面狩獵的文章比你多!2009-10-1400:51:10補充：回2009-10-1209:46:15補充都說了，有處女情結要的不是處女膜，為何你還不懂呢!?你不了解處女情結要什麼，只認為要處女膜，你當然會覺得不可思義!不是有處女情結在意處女的這種行為令你不可思意，而是你根本就沒有去了解!2009-10-1400:59:20補充：再對2009-10-1209:46:15做補充「會為了喜歡的男性放棄自已的立場夢想等，受到傳統觀念約束下男女不平等、職場上同工不同酬、婚後性別岐視」離婚後近半職場不友差善對待，父權或男性沙文主義下努力立足」你的這些想法是在幾年代的?現在已經沒有人會這麼做了2009-10-1419:20:29補充：「但我不能理解為什女生要去作重建手術@@」很簡單，像你不就認為有處女情結的人就是在意那處女膜嘛!所以跟你有同樣想法的女性也認定有處女情結的人就是處女膜，所以才去補處女膜來欺騙「不知如何分辦有無處女膜是否處女」或「認為處女就是處女膜」的人「事後男方多少覺得不對勁，我知道真理說的是這裡=.=」這是其中辦法之一，但還是有不用此辦法就可以得知，至於辦法，知道的，我想也不會跟你講!法律的問題我不太清楚，現實中我個人也沒遇過，但如果像你所說的那樣，我想應該已經觸法了!只是那些女性寧願自我吃虧，也不願上述法院，這不是我能插手的!2009-10-1419:26:01補充：你想站在誰的角度來講都可以，但就請別一味認定有處女情結的人就是怎樣的，我一律OK!只是不願看到有些人用偏激的想法來看待有處女情結的選擇，才到處澄清!...Showmore

是啊~我認同你的說法現在還是有些男人有處女情節覺得碰到一個未經人世的女人好想中頭彩一樣也把女人都物化了男人和10個女人上過床跟女人和10個男人上過床在世俗人眼中只會覺得這女人很輕浮.隨便卻不會覺得男人很輕浮只是會覺得~花心.多情然後再告訴自己~要小心此等男人這種就如同女人是弱者男人是強者所以,女人該被男人保護著~這種千古不變的人性世俗中心思想嘖嘖嘖~世俗,真是牽絆住人類的心性女人也是人啊,也有自己性慾方面的需求啊為什麼只能要求女人不行.世俗道德理論中的<不能亂來>?!那男人呢?為什麼不也要求多替自己另一半或其他女性著想?有這種心態的人都覺得似乎有點自私.不公平性慾~乃人之性也!男人.女人都一樣!但還是要強調.提倡<必須>做好保護自己的措施,才不會讓自己遺憾真的!保護自己也尊重別人...Showmore

我覺得你寫得很好咧~~很具有正面教育意義喔！給你拍拍手喔~~~~\^O^/我和我老公也都有處女情節咧~所以我們走了九年後還是相守終身了！因為我們兩個都知道自已有處女情節~我是認定了才願獻身的~幸好他也是負責任的人~不過...我是比較幸運吧！因為不是每個男人都會負責的~女人，還是要懂得保護自已！！不然就要祈禱自已遇到對的人~...Showmore

沒錯我支持你的看法以及說法說的太好了我要收藏你的評論到我的部落格謝謝