老公的...性向 - 婚姻

Enid avatar
By Enid
at 2011-06-14T12:02

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看完系列文章我想問,
這故事當中的B很渾蛋,和社會普遍對於同志的體制壓迫,
這兩者之間是不互斥的。
為什麼要變成二元對立的命題呢?


同志不被這個社會所接受,甚至是受到歧視與不平等的對待。
這歧視不要跟我說是同志自己想出來的,
閒閒沒事去翻翻西斯八卦,還是版上那個走出埃及狂人一直貼的東西。
都可以看出同志不敢出櫃,沒有勇氣面對的理由。
更重要的是制度性歧視,我們的法律讓這些人,
沒有辦法結婚、領養小孩或是人工生殖。

這些歧視壓迫是「存在的」,並且是「不正義的」。
並不代表B的做法可以原諒。

但B的做法確實是導因於此,這不能否認。
我看到很多版友推文我很疑惑,是的,我自己是個女性,
若哪天我被擺在A的位置,我一定也會很難過,
若我是A的朋友我也會對B深惡痛絕。
在A與B的關係中,若是如此描述,錯的那個絕對是B。

但這與同志這個族群應該要得到自己的應得的權力有甚麼相關。
異性戀做錯事的人何其多,
有人會因此說異性戀都是混帳,就是因為異性戀都是這樣
我才不支持異性戀擁有基本人權嗎?

難道我們會因為吳育昇就覺得異性戀男性都是該死的偷吃狂嗎?
所以異性戀男性沒有結婚權嗎?
不會啊。為什麼單只有同志個人的行為要備受檢視呢?

我有很討厭的同志朋友,正如同我有很討厭的異性戀朋友,
這都不影響我認為同性戀應該要得到他們應得的權力。

AB這故事很悲哀,B受到社會壓迫之後選擇去壓迫相對而言比他更弱小的人,
一個愛她,又因為宗教不能離婚的女人。
這或許可以說是人品問題,但換個角度來說,
為了減少這種悲劇,這不才正是應該要讓同志得到他們應得的權力?

就這段故事而言,我們都可以感受到A跟B的悲哀,
這並不是說就一切怪給社會體制就好啦!個人不用負責嗎?
有些GAY就沒有這樣啊。

沒辦法有些人的個性就是比較軟弱,
每個人所處的環境也截然不同,
例如這個B就是活在對於同志歧視與不友善的基督宗教環境當中。
(我這邊的意思是指有是有對於同志友善且不歧視的基督宗教,例如同光教會)

個人確實應該負責,
但社會體制的壓迫也不應該被忽視。
反之亦然。

當我們期待這種悲劇可以得到解決,
如果只怪罪個人是沒有意義的,B就算變勇敢了撐起來了,
出櫃把錢都給老婆,但這個社會對於同志的壓迫永遠都不會改變。
如果只怪罪社會是怠惰的,如果這個社會對同志超友善,
但B就是個爛人,那他無論對男人對女人而言都是個爛人。

社會體制對同志的壓迫,和在這Case中,身為一個丈夫的不負責任和對於妻子的壓迫,
這兩者之間並不互斥啊?

這世界上有爛人,無論男女,同性戀異性戀族群中,都有爛人。


B是個爛人,但這並不代表同志就不應該擁有自己應該要擁有的權力。

欺騙是錯的,我並不覺得當欺騙的源頭是來自於社會壓迫是可以原諒的。
但是當欺騙的源頭是社會壓迫的時候,社會體制應該要被責怪,就如同個人一樣。


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Tags: 婚姻

All Comments

Megan avatar
By Megan
at 2011-06-19T00:22
推!
Olive avatar
By Olive
at 2011-06-23T22:33
我很好奇,有誰主張同志不該爭取他們應有的權力嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2011-06-27T16:18
我看到絕大部分,是強調"不該以同性戀很被壓迫當作傷害他人
Damian avatar
By Damian
at 2011-06-28T01:28
的藉口~"不是嘛
Linda avatar
By Linda
at 2011-06-30T13:45
再者,我覺得當事人B不該拿同性戀當擋箭牌,而是要餵他自己
的人格負責,這又如何有牴觸呢?
Enid avatar
By Enid
at 2011-07-04T13:45
你文章一開頭就很明確說了同性戀與劈腿騙婚可以單獨來看
為何自己接下來,又開始混在一起講?>
Noah avatar
By Noah
at 2011-07-07T17:21
樓上要不要再看第二遍?
George avatar
By George
at 2011-07-11T07:11
我對B的作法很不以為然,但我也對某些推回文的板友,言論
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-07-13T11:24
中對同志不太友善的態度感到無奈。畢竟異性戀同性戀都有
好人壞人,不用一竿子打翻一船人,case by case比較好
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-07-14T07:28
其實雖然我戰這文戰很大,但我其實不是要戰同志本身,我戰
Tom avatar
By Tom
at 2011-07-16T00:02
的是B這種作為,以及其他那種不正視尊重別人的態度。世界上
Irma avatar
By Irma
at 2011-07-18T04:33
的弱小很多,如果我們能夠比別人強壯勇敢一點,那我們應該
Dora avatar
By Dora
at 2011-07-18T08:13
我也覺得戰的不是同志,而是人格問題。偏偏好像很多人覺
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-07-19T16:11
得同志得減輕其刑之類的。XDDDDD
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-07-23T11:43
起身保護他們(扶不起的阿斗不算...)這是上天多賦予我們智
Callum avatar
By Callum
at 2011-07-24T02:35
慧、體力等等能力也好,所應回報奉獻給他人的。我也希望大
David avatar
By David
at 2011-07-27T18:18
家不要抓著同志本身打,他們為愛所受的苦和你我皆然,為了
愛所產生的私慾有的可能很恐怖。
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-07-30T08:27
的確每個族群都有好與不好,只怕部份板友發言只會讓族群更
艱難Y
George avatar
By George
at 2011-07-31T22:28
B所犯的錯當然不得因受壓迫而減刑 社會卻不能不反省
Tracy avatar
By Tracy
at 2011-08-04T20:24
我只是覺得社會要反省這部份不見得需要在討論此個案時特
Carol avatar
By Carol
at 2011-08-09T00:59
別強調,如果只要討論到同志問題都要扯到社會壓迫,反而
讓人覺得唱高調並且偽善
Elma avatar
By Elma
at 2011-08-10T07:40
貼個偽善標籤也沒差 至少有部分人願意反省了不是嗎
Ursula avatar
By Ursula
at 2011-08-13T05:41
說真的我從不認為我在同志議題上需要「反省」什麼XDDDDD
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2011-08-14T06:53
如果你讓『部分人』反省,卻讓『更多人』反感,那這種推動
是徹底失敗的,製造朋友的速度永遠趕不上產生敵人。
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-08-18T00:16
如果要叫人反省也要找對對象啊!XD像是那個B的爸媽XDDDD
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-08-22T14:17
我覺得承認社會壓迫限縮了同志對伴侶的選擇就是有反省
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-08-26T02:07
我一直都承認這個狀況的存在,但跟討論這個個案完全無關
Yuri avatar
By Yuri
at 2011-08-27T20:24
反省,不我覺得我開始在反感甚至厭惡....而且更加唾棄
Eartha avatar
By Eartha
at 2011-08-31T09:59
或許在這個個案裡面說這些真的很礙眼 但起碼我們有對話
Sarah avatar
By Sarah
at 2011-09-04T22:06
對話嗎??我覺得完全不能溝通,甚至有看到外星人的感覺= =||
Queena avatar
By Queena
at 2011-09-06T08:36
事實上你們的論述法正把原本支持你們的人往遠處推
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-09-07T01:08
這是我很不樂見的事情。
對話不見得就能達到溝通與共識,很可能是相罵啊
Eden avatar
By Eden
at 2011-09-10T14:05
而且如果往後有公同的同志投票,我想我最多只能做到投廢票,
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-09-12T00:53
我一開始也是從完全去性別化、去性向化的觀點去看待B
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-09-15T04:02
反省?那講出"有爽又有得拿"這種話的人要不要反省啊?
Carol avatar
By Carol
at 2011-09-16T22:12
畢竟他犯的錯是如此顯而易見 要把他罵到臭頭多麼容易
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-09-17T14:59
mt大,他說是性別研究所的學生,跟我說他把女人當好姊妹看
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-09-20T01:53
誰的好姊妹會說出這種話....囧rz........
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2011-09-24T15:15
可是罵完之後呢 如果我們有機會去除掉他同志的動機呢
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-09-27T10:09
所以顯而易見的錯誤不用去指責,因為太容易了?
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-09-28T04:36
我覺得比較好笑的是一直講要除掉同志假結婚的動機,但這
Freda avatar
By Freda
at 2011-09-30T23:34
我有個好姊妹的男同聽到此案,說那要敲錢,不敲對不起自己
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-10-04T19:28
他騙婚的動機
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-10-07T15:08
比罵B男跟婚姻板更無關更離題了點。
Charlie avatar
By Charlie
at 2011-10-10T17:02
為什麼會很好笑呢 將來我們的子女也有可能會面臨這問題
這是整個社會對婚姻制度的期待所造成的問題啊
Wallis avatar
By Wallis
at 2011-10-12T09:40
唉...要求別人要有同理心,自然比親身實踐來的容易多了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-10-15T20:31
子女會碰到的問題,那去媽寶板還是familycricle之類的談
這裡單身者爸媽逼婚之類的文章會被當迷路文的
Donna avatar
By Donna
at 2011-10-16T09:02
我子女不會遇到同樣的問題,因為我接受他的性向
Regina avatar
By Regina
at 2011-10-21T00:52
所以我就說很高興因此同志們也會來婚姻版,因為現在社會對
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-10-25T07:43
或人們對婚姻制度的期待已經變很多了.....
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2011-10-27T22:30
那如果要痛罵B 豈不是該去黑特板? 不是這樣的吧
除了要擔心子女出櫃 也要擔心子女被騙婚啊XD
Callum avatar
By Callum
at 2011-10-28T13:39
我倒一點也不擔心子女出櫃問題,他的性向於我無差XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2011-10-31T06:05
子女出櫃一點都不用擔心,要擔心的是騙婚還扯一堆社會反省的人
Lydia avatar
By Lydia
at 2011-11-01T05:50
純打砲的婚姻、純為錢的婚姻、純繁殖後代的婚姻,怎樣都不
奇怪,大家『講好』就好....
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-11-04T10:39
因此我對現在同志的思想還這麼保守感到好驚訝,我都有心理
Olga avatar
By Olga
at 2011-11-05T19:35
準備以後兒輩或孫輩的會帶一個長得像章魚的外星人說要結婚
Candice avatar
By Candice
at 2011-11-06T20:33
沒想到男同對婚姻的想法還卡在那邊,難道是我倪匡看太多嗎
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2011-11-09T20:08
我也希望我自己可以做到這麼開明 可是到時候誰知道呢
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2011-11-10T13:51
請問保守的同志思想是指?是說B還是說我呢?
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-11-13T18:06
所以你認為你會作不到??那該反省的人是你耶,加油^^
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-11-15T06:46
我本來還很同情同志處境的,這串議題的確讓我"反省"
不過反省的部分是:
"真是浪費我同情心的一群人,以後不管他們的發聲了"
Tracy avatar
By Tracy
at 2011-11-17T09:55
謝謝這串裡的同志們讓我明白了同志想法的現實^^
Isla avatar
By Isla
at 2011-11-21T09:32
我的「反省」的確是從我自己開始沒錯 我真的沒把握
有這些想法的人不一定是同志 也不一定代表同志的聲音
Isabella avatar
By Isabella
at 2011-11-23T18:18
我還是要說不是每個同志或支持同志運動的都是這樣啦
George avatar
By George
at 2011-11-23T23:16
C大,說你呢~你的『整個社會對婚姻制度的期待』還停留在
上個世紀.....
Bennie avatar
By Bennie
at 2011-11-25T10:31
l大說的沒錯 我正好不是同志也不支持同志運動
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-11-26T01:52
那是純粹來破壞大家原本對同志的好感的(._.?)?
對於這樣的作法,我無言了,Orz
Kama avatar
By Kama
at 2011-11-28T20:48
所以真的歡迎來婚姻版交流~實際的狀況可能已經有所不同
Doris avatar
By Doris
at 2011-11-29T17:23
同志的"困境"並非數十年如一日,台灣的社會脈動變化很快的
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-11-30T05:11
同性婚姻的合法化 跟上個世紀已經有所不同了嗎
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-12-04T02:01
你的問題有問題你知道嗎?你知道每個國家的同性婚姻狀況都不
一樣嗎?話說回來,我真的覺得你在這篇的推文真的是再幫倒忙
William avatar
By William
at 2011-12-04T05:56
我指的是我國啦 至於幫倒忙 恩 真對不起原PO跟同志們
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-12-07T15:54
你以"同志婚姻合法性"當作台灣社會對同志觀感的唯一標準???
Olive avatar
By Olive
at 2011-12-07T21:02
YES~從UK那篇發言開始唾棄,然後看到更新的內容又更加唾棄
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-12-08T09:33
本來還在自我建設,不是每個同志都這樣想,大家都有大家的難
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-12-09T16:41
處~可是我覺得心理建設不夠強悍,反而看到更多的言論而傻眼
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-12-12T09:47
就像很多同志覺得因為被逼婚所以騙婚是情有可源一樣,我也
Michael avatar
By Michael
at 2011-12-13T14:54
陷入因為討厭這種說法而對同志反感的泥沼內,雖然知道這樣
不合道理,卻仍舊無法說服接受,這種所謂的衝撞只是更擴大差
Oscar avatar
By Oscar
at 2011-12-17T05:22
異點,而且有點到了抗拒的階段
Kyle avatar
By Kyle
at 2011-12-21T16:11
會不會是恐同症的人 故意反串啊
anti 同志/
Gary avatar
By Gary
at 2011-12-25T01:07
不是反串啦 只是覺得一直罵B也沒意思 A還不是想不開
Sandy avatar
By Sandy
at 2011-12-29T20:29
所以就想聊點別的 不過為免繼續幫倒忙 還是到此為止吧
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-01-03T15:32
大推此文
David avatar
By David
at 2012-01-05T09:06
恩...回應樓主對我的回應~異性戀族群講的話也有錯的時候
也會被抨擊是很自然的事情吧? 那今天同性者某些發言不OK
也的確會受到抨擊 這不是很自然的事嗎?@@?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-01-07T16:22
如果今天異性戀 劈腿者說都是父母逼他劈腿 也依樣被'噹到
爆阿? 不是因為它是同性,所以特別噹,而是有些人的觀念
就是不對,大家就事論事,不是嘛?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-01-12T03:17
再者,難到不會有同性者,因為異性戀者說話刺傷他,從此討厭
George avatar
By George
at 2012-01-14T15:54
異性者嗎?這都是人的一種很常見的防衛機能,並不是誰故意
去壓迫族群吧?
Leila avatar
By Leila
at 2012-01-15T13:38
現在大家罵完了B,接下來呢?
Jack avatar
By Jack
at 2012-01-20T07:54
本文寫完,也無法替原原PO解套阿
Jack avatar
By Jack
at 2012-01-22T04:28
想知道 賴皮大的同志朋友的想法
Connor avatar
By Connor
at 2012-01-25T20:40
哪一個同志朋友?我好多個呢...
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-01-30T08:28
應該要去了解A為什麼在知道這些事情之後 還那麼地深愛著B
Iris avatar
By Iris
at 2012-02-03T06:36
才能設法幫助A解開她的心結
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-02-06T05:22
接下來的事當事人要自己面對啊,這邊的文哪一個不是講完以
後要自己面對?假若A原本還對B有什麼幻想,我想也可以從這
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-02-07T04:25
好多個同志朋友 曾經有類似的想法嗎
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-02-09T19:00
些文中去想或看清一些事不是嗎?這邊有哪一個人或哪一個問
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-02-12T18:17
題,在當事人問過之後,版眾能有然後的?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-02-15T08:02
想知道B或Z角色的想法
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-02-18T19:10
版眾講完想法後,一定要有接下來才行的話,PTT早就倒站嚕
Eartha avatar
By Eartha
at 2012-02-21T23:15
難不成下次有人來問婆家逼生子的問題,版眾還得包生男呦~
Delia avatar
By Delia
at 2012-02-26T20:16
那簡直比隔壁老王還累.....愛肝要論打來喝吧.....
Olga avatar
By Olga
at 2012-03-02T05:17
反正大家打打嘴砲囉
Carol avatar
By Carol
at 2012-03-04T13:13
犧牲不愛的人 比較沒有感覺吧?
Donna avatar
By Donna
at 2012-03-05T01:04
就算有一些些愧疚感 人會找一些藉口去消滅愧疚
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-03-07T14:18
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-03-08T12:45
謝謝妳 妳好棒

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Audriana avatar
By Audriana
at 2011-06-14T11:55
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Kelly avatar
By Kelly
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很多這種---不愛對方但因父母、社會壓力而騙婚,婚後繼續搞婚外情的例子,不只是發 生在同性戀身上,其實一般異性戀也是會有一樣的情況。 社會壓力,每個人都有社會壓力,但不是每個人都會用這個理由來傷害別人。 殺人放火偷搶擄掠,都有不一樣的原因,有些原因令人同情,有些原因令人憤怒, 但一樣的是,犯錯就是犯錯,無 ...

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By Frederica
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By Oscar
at 2011-06-14T10:08
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經濟考量VS個人自由

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By Enid
at 2011-06-14T09:58
※ 引述《macartney (廢話就別說了)》之銘言: : 前陣子朋友跟我聊了關於他目前正要步入婚姻的問題 : 他女友的想法是希望搬出去住,因為他覺得住男方家裡沒那麼自由自在。 : 而我朋友其實住哪都可以,但考慮到經濟因素,他還是希望能住家裡。 : 朋友跟我聊了很久,其實我是比較支持他的想法 : 因為住外面 ...