未來的路該何去何從? - 感情
By Ina
at 2010-12-09T19:04
at 2010-12-09T19:04
Table of Contents
感謝妳的回應。
很想好好討論,妳舉的某些東西都是很重要的主題。
時間因素,我只能就幾點做出回應。
※ 引述《MissOctober (就愛玩樂)》之銘言:
: 妳好。
: 我了解妳所說的。
: 可是這些道理,
: 身為丈夫的男人們,他們懂嗎?
: 他們就算是懂了,
: 他們真的會為妻子付出關懷嗎?
我首先得說,教育男人懂得負責與付出關懷,似乎不是太太的責任。
(這是很多迷思所在)
基本上,這比較是"個人的責任"。
每個人為自己負責的部份。
再者,對方也不見得願意妳教...也不見得有意願要學..
這是個人的選擇。
當妳強迫對方時(儘管妳的方式溫和機巧許多),但其實妳也在將妳的意志與期待
強加在另一個人身上。
: 如果沒有愛,只是出於對婚姻的責任,
: 這樣的婚姻可以走多久?
: 這樣的婚姻是女人想要的嗎?
這樣的講法,似乎很詆毀那些,激情下降了,但仍有親密與責任的踐履的婚姻。
有一位美國研究愛情的心理學家曾提過,
真愛,包含三個元素。
分別是熱情、親密、承諾/責任。
換句話說,真正的愛本身就是包含"責任的踐屢"與"慾望的控制"(承諾忠誠)在裡頭的。
顯然,原po先生的情感中,欠缺這些元素。
換句話說,其實也就不是所謂的真愛了。
當初在一起的因素,可能有很大成份在於激情/熱情....
所以,原po要努力追回什麼?
: 原作者的情況令人同情,
: 但是,不可以一直自怨自艾下去,
: 一定要找一個目標,要找一個出口,
: 去努力、去支撐自己下去的動力。
以上,我百分之百同意。
: 找回當初兩人對婚姻的愛,
: 找回對一個家的聚集力,
: 就是一個動力。
: 這是一個過程、一種學習。
這是一廂情願的想法。
這基本上要兩個人都有同樣的動機與意願才行。同時,兩個人一起努力。
而非一方做得要死,一方在旁納涼。
: 一個男人會對除了配偶外別的女人好,
: 不會只是一天、兩天的事。
: 而原作者是這個男人的配偶,
: 應當是最了解他的,
: 總是知道如何才能使他最開心的,
: 不是嗎?
這是愛情的迷思。
: 如果,不懂好好珍惜一個男人的好,
: 去看他的優點,用心去愛這個男人,
: 使他心甘情願跟自己走、
: 心甘情願花時間在自己身上,
: 心甘情願地留在身邊好好愛自己,
: 那這個男人,會願意花時間和別的女人相處,
: 會愛上別的女人,也是遲早的事。
基本上,愛情也不是"要對方跟著妳走"。
不是 "馴服" 的過程。
反倒是,兩個能夠用自己雙足站立的人,be with together。
能有空間各走各的方向,但又能很自在地在一起。
: 【這便是我所說的本事。還有,如果男人不跟自己走,
: 也不是自己的失敗阿。因為每個人都可以有自己的選擇阿。】
: 今天不是要去爭個對錯,是來求一個幸福。
: 雙方兩人如果都無法體諒對方,
: 那就真的可以不必繼續維繫婚姻。
: 但,在這之前,如果很用心的經營,
: 努力使自己及對方更好、更快樂、相處更融洽,
: 讓孩子在更有愛的情況下成長,
: 那不是也很好嗎?
: 就算最後兩人還是要分開,
: 至少可以說,嘿!我們至少努力過了喔!
: 有些男人,不可否認,
: 就是比較不會體諒別人的辛苦。
: 如果可以軟言軟語,讓他體會其實自己辛苦的,
: 也很需要他,那對方會不會也比較懂事一些呢?
: 【這便是我所說的女人的本事阿!】
: 關於這個問題的答案,我們都不知道阿,
: 因為我們都不是原作者,也不知道最後的成效如何阿?
: 還有,
: 妳文中提及,『言下之意便是、、、、、、對女性的壓迫呀』
: 哇!不是耶!
: 這並非本人文章所提及之意義,
: 妳閱讀完文章之後,再推論這樣的想法,
: 好像太誇張了吧!
: 婚姻雙方,有一方不夠成熟,
: 是可歸咎於另一方不夠有魅力的事由?
: 這是妳推論出來的嗎?這不是我的觀點喔!
"女人的本事,就是讓男人心甘情願地跟著妳走。"
(笑)
妳仔細去思考,這句話背後的意識形態,與隱含的意涵,
也許就會懂得我的意思了。
很多東西,背後有著妳自己不一定覺察到的假設/信念/或意識形態在運作著。
比較明顯易見的是,
這句話背後的邏輯:
"所以男人不跟妳走、或者跟別的女人走(好比外遇),就是妳沒有女人的本事"
換句話說,男人會外遇、會不理妳,是妳本事不夠。
這對許多在外遇中受傷的女人來說,是多麼不公平的責任歸咎與自我貶抑?
------
對我來說,讓男人心甘情願地跟著我走,並不叫"本事"。
那仍是一種比較幽微的,在關係裡的"控制",
(亦即爭奪輸贏、爭奪誰是這段關係的主導者),
基本上仍是一種 power struggle,
只是這個女人用比較 soft、機巧的方式進行....
健全的關係,不會是誰跟著誰、由誰主導。
: 女人的本事,是讓男人「懂得」珍惜妳,
: 「懂得」愛妳,「心甘情願」跟妳走。
不。這是每個個體"自身"的責任。
若一個女人更夠讓某個特定的男人從不懂得珍惜妳,到懂得珍惜,
我覺得第一個,是"運氣"。
妳運氣好,遇到一個能夠在此狀況下 "成長、成熟" 的男人。
(但是說真的,很多男人是,無法在這樣的情況下學會珍惜的)
第二個關鍵因素,
則是這個女人,首先"懂得珍惜自己"。
換句話說,
女人要先懂得珍惜自己,才能遇到同樣也能夠珍惜自己的伴侶
(顯然不一定是目前這個伴侶)。
當一個女人早已身心傷痕累累....在婚姻中有許多未被滿足的 "合理" 需要,
還要去照顧對方、點燃愛火......
我不認為,那是珍惜自己。
: 我有一個阿姨,
: 每次都哭哭啼啼地數落她先生,
: 說話都振振有辭、得理不饒人。
: 我每次都安慰她,甚至還陪她一起罵、一起哭!
: 有一次,我媽就說了,那個男人不跑才怪!
: 我就真的不懂耶!我媽才說,夫妻之間,
: 不是在爭輸贏、爭對錯。爭取的是,兩人的幸福!
: 妳這樣陪她哭、陪她罵,他們感情也不會好啦!
: 我像是雷公打到!對阿!那該怎麼辦?
: 『說好話,說好聽的話。找回愛,找回當初的愛。』
: 於是,我開始這樣做。
: 剛開始,阿姨還是一直罵一直罵,
: 後來居然有一、兩次,自己說一說就笑了!
: 不用我陪她了,她要去找她老公。
: 相信嗎?當一個女人想著老公對她的好的時候,
: 比她罵老公的那個樣子,美上一萬倍耶!
: 真的不可思議唷!
這個例子,和原po的狀況差異很大。無法比擬。
這位阿姨的先生,我猜想(也許是錯的)
大概沒有在她懷孕的狀況下搞曖昧、甚至連剖腹日期都要避開和曖昧對象
去買電腦的日子那樣的例子吧...
就算例子有些類似....
基本上,適合這位阿姨的做法與選擇,
也不見得適合原po,或是原po衷心想要的。
: 所以,
: 原作者,
: 如果妳又不小心看到這篇文章,
: 這就是我想說的話啦!
: 我和hearttrip還有其他網友,
: 都希望妳趕快克服難關,要趕快美麗健康起來唷!
: 然後,好好的幸福喔!
以上,我也同意。
其實不管我們說什麼,當事人還是有一段非常辛苦煎熬的路途要走。
委屈了。還有兩個孩子得要照顧。
只能誠摯地給予很大的祝福。
--
很想好好討論,妳舉的某些東西都是很重要的主題。
時間因素,我只能就幾點做出回應。
※ 引述《MissOctober (就愛玩樂)》之銘言:
: 妳好。
: 我了解妳所說的。
: 可是這些道理,
: 身為丈夫的男人們,他們懂嗎?
: 他們就算是懂了,
: 他們真的會為妻子付出關懷嗎?
我首先得說,教育男人懂得負責與付出關懷,似乎不是太太的責任。
(這是很多迷思所在)
基本上,這比較是"個人的責任"。
每個人為自己負責的部份。
再者,對方也不見得願意妳教...也不見得有意願要學..
這是個人的選擇。
當妳強迫對方時(儘管妳的方式溫和機巧許多),但其實妳也在將妳的意志與期待
強加在另一個人身上。
: 如果沒有愛,只是出於對婚姻的責任,
: 這樣的婚姻可以走多久?
: 這樣的婚姻是女人想要的嗎?
這樣的講法,似乎很詆毀那些,激情下降了,但仍有親密與責任的踐履的婚姻。
有一位美國研究愛情的心理學家曾提過,
真愛,包含三個元素。
分別是熱情、親密、承諾/責任。
換句話說,真正的愛本身就是包含"責任的踐屢"與"慾望的控制"(承諾忠誠)在裡頭的。
顯然,原po先生的情感中,欠缺這些元素。
換句話說,其實也就不是所謂的真愛了。
當初在一起的因素,可能有很大成份在於激情/熱情....
所以,原po要努力追回什麼?
: 原作者的情況令人同情,
: 但是,不可以一直自怨自艾下去,
: 一定要找一個目標,要找一個出口,
: 去努力、去支撐自己下去的動力。
以上,我百分之百同意。
: 找回當初兩人對婚姻的愛,
: 找回對一個家的聚集力,
: 就是一個動力。
: 這是一個過程、一種學習。
這是一廂情願的想法。
這基本上要兩個人都有同樣的動機與意願才行。同時,兩個人一起努力。
而非一方做得要死,一方在旁納涼。
: 一個男人會對除了配偶外別的女人好,
: 不會只是一天、兩天的事。
: 而原作者是這個男人的配偶,
: 應當是最了解他的,
: 總是知道如何才能使他最開心的,
: 不是嗎?
這是愛情的迷思。
: 如果,不懂好好珍惜一個男人的好,
: 去看他的優點,用心去愛這個男人,
: 使他心甘情願跟自己走、
: 心甘情願花時間在自己身上,
: 心甘情願地留在身邊好好愛自己,
: 那這個男人,會願意花時間和別的女人相處,
: 會愛上別的女人,也是遲早的事。
基本上,愛情也不是"要對方跟著妳走"。
不是 "馴服" 的過程。
反倒是,兩個能夠用自己雙足站立的人,be with together。
能有空間各走各的方向,但又能很自在地在一起。
: 【這便是我所說的本事。還有,如果男人不跟自己走,
: 也不是自己的失敗阿。因為每個人都可以有自己的選擇阿。】
: 今天不是要去爭個對錯,是來求一個幸福。
: 雙方兩人如果都無法體諒對方,
: 那就真的可以不必繼續維繫婚姻。
: 但,在這之前,如果很用心的經營,
: 努力使自己及對方更好、更快樂、相處更融洽,
: 讓孩子在更有愛的情況下成長,
: 那不是也很好嗎?
: 就算最後兩人還是要分開,
: 至少可以說,嘿!我們至少努力過了喔!
: 有些男人,不可否認,
: 就是比較不會體諒別人的辛苦。
: 如果可以軟言軟語,讓他體會其實自己辛苦的,
: 也很需要他,那對方會不會也比較懂事一些呢?
: 【這便是我所說的女人的本事阿!】
: 關於這個問題的答案,我們都不知道阿,
: 因為我們都不是原作者,也不知道最後的成效如何阿?
: 還有,
: 妳文中提及,『言下之意便是、、、、、、對女性的壓迫呀』
: 哇!不是耶!
: 這並非本人文章所提及之意義,
: 妳閱讀完文章之後,再推論這樣的想法,
: 好像太誇張了吧!
: 婚姻雙方,有一方不夠成熟,
: 是可歸咎於另一方不夠有魅力的事由?
: 這是妳推論出來的嗎?這不是我的觀點喔!
"女人的本事,就是讓男人心甘情願地跟著妳走。"
(笑)
妳仔細去思考,這句話背後的意識形態,與隱含的意涵,
也許就會懂得我的意思了。
很多東西,背後有著妳自己不一定覺察到的假設/信念/或意識形態在運作著。
比較明顯易見的是,
這句話背後的邏輯:
"所以男人不跟妳走、或者跟別的女人走(好比外遇),就是妳沒有女人的本事"
換句話說,男人會外遇、會不理妳,是妳本事不夠。
這對許多在外遇中受傷的女人來說,是多麼不公平的責任歸咎與自我貶抑?
------
對我來說,讓男人心甘情願地跟著我走,並不叫"本事"。
那仍是一種比較幽微的,在關係裡的"控制",
(亦即爭奪輸贏、爭奪誰是這段關係的主導者),
基本上仍是一種 power struggle,
只是這個女人用比較 soft、機巧的方式進行....
健全的關係,不會是誰跟著誰、由誰主導。
: 女人的本事,是讓男人「懂得」珍惜妳,
: 「懂得」愛妳,「心甘情願」跟妳走。
不。這是每個個體"自身"的責任。
若一個女人更夠讓某個特定的男人從不懂得珍惜妳,到懂得珍惜,
我覺得第一個,是"運氣"。
妳運氣好,遇到一個能夠在此狀況下 "成長、成熟" 的男人。
(但是說真的,很多男人是,無法在這樣的情況下學會珍惜的)
第二個關鍵因素,
則是這個女人,首先"懂得珍惜自己"。
換句話說,
女人要先懂得珍惜自己,才能遇到同樣也能夠珍惜自己的伴侶
(顯然不一定是目前這個伴侶)。
當一個女人早已身心傷痕累累....在婚姻中有許多未被滿足的 "合理" 需要,
還要去照顧對方、點燃愛火......
我不認為,那是珍惜自己。
: 我有一個阿姨,
: 每次都哭哭啼啼地數落她先生,
: 說話都振振有辭、得理不饒人。
: 我每次都安慰她,甚至還陪她一起罵、一起哭!
: 有一次,我媽就說了,那個男人不跑才怪!
: 我就真的不懂耶!我媽才說,夫妻之間,
: 不是在爭輸贏、爭對錯。爭取的是,兩人的幸福!
: 妳這樣陪她哭、陪她罵,他們感情也不會好啦!
: 我像是雷公打到!對阿!那該怎麼辦?
: 『說好話,說好聽的話。找回愛,找回當初的愛。』
: 於是,我開始這樣做。
: 剛開始,阿姨還是一直罵一直罵,
: 後來居然有一、兩次,自己說一說就笑了!
: 不用我陪她了,她要去找她老公。
: 相信嗎?當一個女人想著老公對她的好的時候,
: 比她罵老公的那個樣子,美上一萬倍耶!
: 真的不可思議唷!
這個例子,和原po的狀況差異很大。無法比擬。
這位阿姨的先生,我猜想(也許是錯的)
大概沒有在她懷孕的狀況下搞曖昧、甚至連剖腹日期都要避開和曖昧對象
去買電腦的日子那樣的例子吧...
就算例子有些類似....
基本上,適合這位阿姨的做法與選擇,
也不見得適合原po,或是原po衷心想要的。
: 所以,
: 原作者,
: 如果妳又不小心看到這篇文章,
: 這就是我想說的話啦!
: 我和hearttrip還有其他網友,
: 都希望妳趕快克服難關,要趕快美麗健康起來唷!
: 然後,好好的幸福喔!
以上,我也同意。
其實不管我們說什麼,當事人還是有一段非常辛苦煎熬的路途要走。
委屈了。還有兩個孩子得要照顧。
只能誠摯地給予很大的祝福。
--
All Comments
By Olivia
at 2010-12-14T11:35
at 2010-12-14T11:35
By Ursula
at 2010-12-16T14:58
at 2010-12-16T14:58
By James
at 2010-12-18T06:21
at 2010-12-18T06:21
By Tom
at 2010-12-22T02:57
at 2010-12-22T02:57
By Donna
at 2010-12-25T03:16
at 2010-12-25T03:16
By Wallis
at 2010-12-25T09:09
at 2010-12-25T09:09
By Poppy
at 2010-12-28T15:09
at 2010-12-28T15:09
By Ingrid
at 2011-01-01T17:38
at 2011-01-01T17:38
By Steve
at 2011-01-05T21:25
at 2011-01-05T21:25
By Hamiltion
at 2011-01-08T09:21
at 2011-01-08T09:21
By Gilbert
at 2011-01-11T01:55
at 2011-01-11T01:55
Related Posts
教人畫漫畫(男)
By Frederic
at 2010-12-09T00:00
at 2010-12-09T00:00
關於韓國歌手的歌
By Aaliyah
at 2010-12-09T00:00
at 2010-12-09T00:00
怎麼做好高中生的手機管理
By Connor
at 2010-12-09T00:00
at 2010-12-09T00:00
我想找醜小鴨的女主角言情小說~要現代的
By Lily
at 2010-12-09T00:00
at 2010-12-09T00:00
有心事、煩惱,又無訴說對象的人,是怎樣調適心情的呢?
By Yuri
at 2010-12-09T00:00
at 2010-12-09T00:00