形同虛設的自刪條款 - 婚姻

Kristin avatar
By Kristin
at 2018-09-23T19:02

Table of Contents

一、現行版務開放漏洞的處理方式

之前版主已經發出「關於禁自刪及刪除推噓文」此一公告(#1RIZHKKB)
總結版主的看法以及現行作法:

1.刪除原文+推噓文:
未經他人同意刪除推虛文/禁言30天 + 原文移入精華區
(如果內文未滿50字再多罰14天)

2.刪除原文=修文:內文未滿50字/禁言14天+刪除文章

回頭看一下當初討論及投票花費數月的禁刪條款
「即日起本板禁止自刪」的公告(#1R0EsfEd
本板最後採取「硬性禁止自刪的方法」
而在版主尚未申請通過取消刪文權限前,以「刪除文章者禁言180天」的方式來處理
對比現今至多禁言30天的罰則不覺得格外諷刺嗎?

版主在前述的公告中說本板只有「禁自刪」沒有禁「修文」
明確的開放漏洞,也導致最近越來越多的人自刪內文
雖然版主有在公告說明自己改變想法,認為不該禁自刪
然而現行版規確有此規定,版主即應依版規執行
當然不免會發生爭議,討論如下


二、對於禁刪條款的疑問

Q1 是「刪文」還是「修文」?

假設原文是A、推噓文是B
現行規避版規的作法就是刪除A、留下B
好一點的會留下感謝詞(C)
版主說從A變成C不算刪文,只是「修文」

當初制定禁自刪條款的原意不僅是希望能保留B
為了遏制幻想文、公審文、版面混亂等原因,保留A同等重要
刪A改C,實質上不就是「刪除A」了嗎?
何以有兩種截然不同的處分方式?

而依照現行版務作法採「原文退文」的方式,最後導致ABC全部被刪除
實質上與刪文又有何區別呢?
版友們希望保留的推噓文同樣不見
何況按照最近的刪文速度,又在拼比備份的手速
當初新增此規定的目的蕩然無存


Q2 到底怎樣才算刪文?

版主在公告中曾提及修文達70%等於刪文的標準
個人認為還不錯,但版主提到可能無法有效執行
其實用Word去做比對就可以很清楚看見修文前後的差異

如果覺得70%無法估算,可以放寬標準至50%
且非僅做字數的比對,而是從前後文文意綜合判斷
目前板上大多數刪文的都是原文全刪
而若真有版友對於趴數的比例爭執,如49%算不算自刪
現在就是可以很好討論的時點,訂出大家都能接受的處理方式,之後嚴格執行版規


Q3 有無更簡單的執行方法?

個人認為有了版規就應該嚴格執行
禁止自刪的範圍應包含原文及推噓文
建議可以「除顯有錯漏字之情形不可刪原文,僅得以補充之方式增補進原文」
如此可達成禁刪條款的目的,版主亦能輕易執行版規


三、結語

自刪條款的爭議仍有討論的必要
若要以「你不爽那就出來選啊」諸如此類毫無邏輯可言的言論嗆我就不必了

--
Tags: 婚姻

All Comments

Mary avatar
By Mary
at 2018-09-26T06:42
其實我覺得 如果改成修文只能新增加文章內容 而禁止對一
開始的文章有任何的改動 這樣如何
Irma avatar
By Irma
at 2018-09-28T22:53
就增加補充內容,不要修改刪減就好了
Adele avatar
By Adele
at 2018-09-30T02:26
不過有的人會直接無視全刪光吧
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-10-03T17:10
可以新增不能刪修比較好
Dora avatar
By Dora
at 2018-10-07T04:53
覺得 有的內容幾乎全部清光光 有的 內容大變改成另外
一部小說 ~》刪文罰則沒有用
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-10-07T16:23
禁止刪文可以保留推噓文 內容有人備份就好了…
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-10-09T03:16
最愚蠢的是當初都有人提醒他會發生現在這種情況了 還硬幹
Cara avatar
By Cara
at 2018-10-12T11:25
明明目的就禁止刪文,但是大家還是用其他方法達到和刪文一
樣的效果,等於禁刪文形同虛設,現在就有幾篇是這情形
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-10-14T18:55
討拍不成或是帶不起風向直接翻臉刪文
完全無視版規,這種的應該要加長水桶天數才對
Mary avatar
By Mary
at 2018-10-17T15:53
我也同意 把內容清光=刪文 這種應該直接水桶至少一個月
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-22T05:42
本來禁刪文就是道德追殺,說自己的私事是需要勇氣的,往
往有些都是一時衝動的情緒使然或想不到辦法想聽大家意見,
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-10-24T01:13
內容刪光就等於刪文了,當初設禁止刪文的規定,不就是很多
人發文完被噓或是被發現就怒刪文,內容刪除應該也要水桶
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-10-27T12:36
事後回神後悔或得到有用的意見就基於隱私而刪文,憑什麼
不准發文者刪文、甚至備份?人生是自己在過,需要旁人過
William avatar
By William
at 2018-10-30T22:40
分指手劃腳嗎?文章怎麼處理只有發文者才有資格決定,即便
是版主也沒資格站在道德制高點禁止刪文,除非發文者出言
不遜、跟版友有言語摩擦,否則沒必要發文者的隱私被迫持
續留在版上被鞭屍......
Carol avatar
By Carol
at 2018-11-04T14:57
請版主代PO不就解決了
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-11-09T04:29
第一,版主代po選擇權在版主手上,不可能每篇都代po,第二
,有些人其實不是本版常客,根本沒看版規,一時衝動沒想
太多就發文了,版規只是本版常客的共識或版主想法,雖然凡
走過必留下痕跡,但如果可以盡力掩飾也只是想盡可能讓往
後人生不會因為自己的一時衝動受影響......
Regina avatar
By Regina
at 2018-11-09T14:10
乾脆設定版上只能po文,不能推文,一po文就直接鎖起來,刪
都刪不掉,如何?@@
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-11-09T17:23
刪文的問題是觀感不好,既然這樣提高罰則就好啦
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-11-11T16:43
你這等於是要板主心證去判決那個修文比例
這非常容易出問題的
一般板務通常明訂清楚比心證更好 你卻要板主心證去懲治你
說的規避板規的人 擴張板主心證的權力 更容易因處理不當
被質疑雙重標準 這是何苦呢?
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-15T01:59
違規線畫出來 處理過線的就好 你真的得當當看你才知道難
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-11-15T06:35
處到底在哪裏...Orz
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-11-15T13:28
把刪文的處罰比照業配辦理,相信板上不滿的聲浪會少很多
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-11-16T02:04
我覺得應該直接桶十年
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-18T06:48
永久桶不就好了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-11-23T03:17
覺得現在的作法很好阿,當初不是一堆人覺得自己的推
文很珍貴、很有建設性,不想隨意被刪。現在想刪文的
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-24T13:31
修文就好,不會動到推文
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-11-26T22:35
清光內文等於刪文+1
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-11-30T12:37
直接刪掉內文就好啦,反正底下推文推啥後面才看的
Mary avatar
By Mary
at 2018-12-05T01:16
也不知道在推啥,刪內文最快
Selena avatar
By Selena
at 2018-12-05T21:25
贊成不能刪內文ㄤ
不小心按到注音,sorry
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-12-08T02:04
永久水桶+1
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-12-09T15:46
Queena avatar
By Queena
at 2018-12-14T07:52
就也永桶啊~~
Mia avatar
By Mia
at 2018-12-15T14:07
老實說,刪不刪文很重要嗎?這邊都只是私事,整天想用
桶桶桶來展現自己的權力還滿可悲的
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-12-16T07:30
更何況又不是刪別人的文,刪自己的都要管?吃飽太閒吧
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-17T07:31
我只看到一群想透過網路霸凌別人的人,想利用板規來合
理發洩自己的怨氣
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-12-21T16:17
我大概知道你的意思了... 也不是不行啦...Orz
但是板規修嚴嚴格執法 必定也會有一些人誤踩板規
拿你這個作法來說 假設有人不是錯漏字
或是透露過多的隱私想修掉保護自己
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-12-25T13:03
而是表達方式不好遭噓文想換個說法
James avatar
By James
at 2018-12-26T09:48
或是含有他人個資想修掉避免引伸問題
亦或是因為違反板規而不自知 經提醒而修改
依據你的作法 這些人全部得桶 而且是你說的永久水桶
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-12-28T05:51
而且你要考量到 不是每個使用者都會看板規的
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-12-30T22:00
雪皇又來了,雪皇只是到處看有沒有版主可選.
可否等妳結婚之後再來考慮婚姻版
Jake avatar
By Jake
at 2018-12-31T06:27
發文前看板規不是最基本的嗎?為什麼要為那些不看板規的
人找理由,本末倒置了吧。
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-01-02T23:08
那個i真的是天資聰慧,什麼議題都要跑到下面講一堆
Robert avatar
By Robert
at 2019-01-04T15:48
廢話才甘願
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-01-05T17:28
先看版規很正常吧。
Harry avatar
By Harry
at 2019-01-06T16:56
直接把文章修光=刪文+1。說什麼不小心違反板規啊,不小心
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-01-09T23:38
透漏太多資訊想保護自己的,真的很好笑。發文前不是本來就
該想好?不是本來就要閱讀板規?某些人的說法根本就鼓勵人
不看板規就發文啊XDD 不知道現實生活中會不會犯法然後跟法
官說我又不知道!我是不小心的!我一時衝動!呵呵
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-01-11T23:34
發文時都不會想到是私事 被嗆了之後才崩潰說那都是私事也
很好笑,是你當初自己上來講的,要怪誰?
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-01-14T07:33
進來的公告還說本板不是情緒出口板咧,根本笑話
禁刪文根本就是滿足三姑六婆的好奇而已,方便大家霸凌
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-01-15T19:44
以前說什麼怕刪到人家寶貴的意見,寶貴的意見可以回文啊
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-01-20T02:15
現在沒刪這些人所謂"寶貴的意見",刪修文照板規走了
還要得寸進尺獵殺女巫,這不是霸凌什麼是霸凌?
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-01-23T21:15
人身攻擊罰則這麼輕,有沒有看你這麼激動? 沒有嘛~~
因為沒攻擊到你你都不會不爽啊,別人家的事嘛
Carol avatar
By Carol
at 2019-01-24T23:06
刪文你就不爽了,因為被你嘴的對象跑了,很不舒服啊
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-01-29T13:22
只想搞成不能刪文的爆料公社吧,呵呵
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-01-30T15:00
我建議禁推文啦,有意見大家回文講,都不用怕被刪啊
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-02-02T11:27
禁推文禁刪文禁修文,這樣不是最好嗎? 資料保留最完整啦
Doris avatar
By Doris
at 2019-02-05T00:57
說穿了只是想要發文者被那群愛人身攻擊的爽罵到死嘛
Gary avatar
By Gary
at 2019-02-05T08:26
拿板規出來說嘴也遮蓋不了背後的惡意呢
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-02-08T08:27
我建議是直上區塊鏈
Christine avatar
By Christine
at 2019-02-13T03:06
如果修改會造成爭議的話,如果改成不能修改原文,
補充可用推文如何?因為錯漏字其實對全文理解也沒這
發文權限有影響)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-02-15T08:58
麼大影響。另外,你文內提到不修改推文只改原文成
未滿五十字的現行罰則是禁言14天加退文有點錯誤,現
行應是刪文+禁言14天。(如果是退文倒好,未來會對
Dora avatar
By Dora
at 2019-02-19T00:26
@i9100 你去查一下好嗎?我是板主 也早就結婚了
對人不對事的發言可以少一點嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-02-22T22:32
所以呢?自刪內文也符合規定阿,呵呵
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-02-25T02:06
板規的意義是什麼?促進發文?避免板面混亂?你的建議
對板風有任何幫助?只是想搞倒一個板吧
Linda avatar
By Linda
at 2019-02-26T00:30
@原po 看板規的確不是必要項目 就跟我們一般不會熟讀法
而誤踩的確要罰 但比例原則要有 永久水桶怎麼想都太過
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-02-27T13:29
律條文一樣 大部分人都是用到的時候才會去注意到
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-02T05:10
PTT現在有些網軍很故意在搞臭一些熱門板,不知道這邊
是否也受波及呢?
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-03T21:49
所以就說了,永久水桶意義何在?把人趕走就是你想要得
到的結果?
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-03-06T03:19
開大絕說不要在本版po文就好,跟一有事就要人離婚有什麼兩樣
Olive avatar
By Olive
at 2019-03-06T06:43
你說的 "發文時系統設定「紅字提醒」"
你不知道有些app不會顯示那些嗎?
那是電腦版才會一定出現的哦
我是覺得到最後板主一定不會照你說的做啦 太極端了..
保證繼續延伸更多的問題
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-03-08T05:35
獵巫霸凌? 別用這版不就好了
這裡本來就不是你發洩情緒的地方
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-03-12T13:32
發發文 把這邊當垃圾桶 跟版友戰一戰刪文這樣?
然後再嫌網路霸凌? 怎不滾回自己的粉紅泡泡睡覺
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-03-13T02:36
更改刪除原文形同自刪+1
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-03-16T03:48
單純抱怨或討拍有更適合的版,這邊是來解決問題的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-03-20T11:48
這裡真的能為婚姻解決什麼問題嗎??說功能是抱怨討拍真的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-03-22T14:07
還比較實際一點 網路上的討論區不就是這樣嗎
想知道多少比例是來發文後原本的婚姻問題得到解決的XD?
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-03-23T07:35
不就是重視自己的意見不容別人否定嗎?
認真是很好 但認真過頭了只能說是呆板 器量不足
Mason avatar
By Mason
at 2019-03-28T00:29
理性討論很難的人是你吧?永久水桶對活絡看板有幫助?
想刪文的人照刪,最後只是趕跑人而已,這樣有意義?
法律/板規都只是手段,手段的背後都有目的,請問你刻
意營造這樣發文環境的目的是什麼?不就是想網路霸凌陌
生人到你爽嗎?為了這種目的要讓大家都聽你的話嗎?
板主的存在主要是維持看板秩序,和促進看板活絡,以目
前的板規和秩序而言相對合理,而板主也提出統計數據顯
示新板規上路之後已改善許多。
只憑"感覺"就發文的人,是你。
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-04-01T18:07
上面已經建議你去看正反意見的那篇公告了,你持續以自己
意見認定他人想法,我覺得跟你沒什麼好討論的
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-04-03T10:51
法律一直有所謂的比例原則,一直故意無視這點的人才沒
有討論價值吧!
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-04-04T13:42
其實修改歷史板主看得到
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-04-06T03:00
支持:禁止用修文方式刪除原文=自刪,違者帳號永桶
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-04-07T05:40
因為很多人都是一時情緒上來問一問,爽了或是不爽了就
刪一刪走人,這種短時間內不太會再上來的人只桶個14
天甚至一個月根本不痛不癢,等他們又要上來發問的時
候早就出桶了
Erin avatar
By Erin
at 2019-04-11T17:10
覺得想要永桶的人可以自己出來桶
現任板主就是不願意這樣做 你們說再多都沒用啦
Connor avatar
By Connor
at 2019-04-12T00:47
自己的理想自己實現 責任也自己扛 不要只是嘴巴說說
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-04-15T15:46
多一堆討拍取暖文對活絡看板也沒用阿 只有會護航的覺得好
Olive avatar
By Olive
at 2019-04-20T02:21
法律有所謂的比例原則,所以不是在討論例外條款嗎?我前
面就說說我支持永桶,原因我上面也寫了,你可以不贊同,
但沒必要一直扣我帽子
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-04-22T21:42
不要囉唆這麼多你就出來參選啊,看了就煩
Iris avatar
By Iris
at 2019-04-25T02:44
把政見寫一寫,看大家是不是支持你這種法西斯嘛,當版
主很累的,你就自己跳下來選啦。吵死了
Queena avatar
By Queena
at 2019-04-25T09:11
哈哈哈,叫人不爽不要來發文的言論不就和別人說不爽自已
出來選一樣~~
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-04-27T09:19
為什麼應該永桶?個人是覺得別人家的事若不想讓我知道
,沒讓我看到也無關痛癢。不影響我的生活。有什麼關
係?若影響到發文者的生活,那就算自刪,又有什麼關係
?
Dora avatar
By Dora
at 2019-04-29T12:55
自己變相自刪就會說是不小心,夠噁心了
先永桶這個id再來討論永桶的問題還差不多
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-05-02T08:37
再噓一次, 不爽自己出來選~ (反正不合你意你也叫人不要來
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-05-03T16:29
禁刪文跟禁修文是兩個概念,不要在這邊偷渡概念,依板規判
決才是法治,法治永遠是相對公平的,你要板主去判斷誰是故
意誰不是故意,這不是人治甚麼才是人治?如果你意見那麼多
Madame avatar
By Madame
at 2019-05-04T06:34
,覺得板主必須給你一個標準,你來選板主,自己設標準就知
道一個規則是永遠無法滿足所有人的,只能往相對公平的方向
去做,噓你沒法治精神郤假裝自己尊重法治
Zora avatar
By Zora
at 2019-05-07T14:14
一整個莫名其妙
Liam avatar
By Liam
at 2019-05-10T00:15
吃飽太閒
Jack avatar
By Jack
at 2019-05-10T18:31
很閒的人,和置底一樣,超羨慕的~
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-05-12T22:44
不要自欺欺人了!!加油。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-05-13T17:47
網路霸凌別人想要用版規來發洩自己的怨氣+1
你自以為是哪位啊?

該不該幫下流老人理財?

Lily avatar
By Lily
at 2018-09-23T09:10
是否同意記者抄文:YES/NO NO 岳父岳母都是老師退休,目前累計在外欠債400萬以上(總金額可能更多一些,無法掌握) 因為之前只要跟他們有資金往來都會被暗吃豆腐,她有給我們的算得很清楚,我們給的都 會被忘記... 舉例來說,之前老師的退休俸是半年給一次 她賭到欠債,30萬下來還完債只剩下10萬 ...

增進夫妻關係的小密訣

Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-23T09:07
婚前,偶然看到公視愛的萬物論-劉軒篇。裡面有談到劉軒看了很多篇論文,找到 一個方法,增加改善夫妻的感情。也就是一天結束之前向對方說三個感謝。(反正就是因 為他們夫妻太忙,結果感情越來越...,身為心理學博士的劉軒就發揮所長,找到唯一實際 有用的感受方法) 自從知道這個方法後,從結婚到婚後就一直維持這個習慣到 ...

原生家庭跟婆家價值觀差太多...

Thomas avatar
By Thomas
at 2018-09-23T08:49
這個資訊太少... 要更多的資訊才能給好建議 ※ 引述《Staytrue99 (Akuma)》之銘言: : 是否同意記者抄文:NO : 剛剛結婚3年,小孩剛出生,因為先生在小孩出生前沒多久生了場大病,目前仍臥病在床 : 住院中,無法自理 這個病是什麼疾病也是會有不同的處理方法 中風? ...

原生家庭跟婆家價值觀差太多...

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-09-23T08:37
我先生從六月到現在住院七十幾天, 接下來也面臨到出院照護及需長時間去醫院回診, 在這之前也因為先生住院跟婆家有極大摩擦, 我提供我一些想法給妳作為參考。 首先,面對現實,理智要放在感情前面, 照護方面:雖然先生及婆家心裡想要看孩子得到慰藉, 但照顧新生兒就足夠讓爸爸媽媽累垮, 更不要說是媽媽一個人顧新生兒 ...

原生家庭跟婆家價值觀差太多...

Kumar avatar
By Kumar
at 2018-09-23T08:33
※ 引述《Staytrue99 (Akuma)》之銘言: : 是否同意記者抄文:NO : 剛剛結婚3年,小孩剛出生,因為先生在小孩出生前沒多久生了場大病,目前仍臥病在 床 : 住院中,無法自理 : 在先生剛生病時,公婆很積極的承擔照顧先生的責任,我很感謝,也因為那時小孩即將 出 : 生,我能為先生做的不多,所 ...