婚姻裡的選擇性傳統 - 婚姻

Frederica avatar
By Frederica
at 2015-07-15T12:05

Table of Contents

netfly: 這個論點我之前神主牌就說過了,故意等一堆女性主義狂噓,07/15 10:50
netfly: 等我申論之後全部消失無蹤,本來就是要從自己做起,自己07/15 10:50
netfly: 辦不到,別勉強任何人,新生小孩不是財產07/15 10:50


看到這推文,我不禁笑了
之所以不再回,是因為覺得討論下去沒有意義
正如我在該篇 #1LdiDGfu 最後推文說的: 如果沒辦法接受別人的意見,早說嘛
因為我不會多費唇舌,還被揶揄說「乖」zzz

但莫名被冠上女性主義者XD
還是得出來講幾句



1.在我的角度

政府之所以修法,讓夫妻共同決定姓氏
是為了讓男女雙方都有小孩命名權

而不是約定俗成從父姓,之後就得照這傳統走


結果
有人提出:「要小孩從母姓,就得自己從母姓」
這樣論點的出發點是女性得先從母系傳承下來姓氏,才可以完全從母姓!

問題是 現在百分之九十九點九九九九...都是從父姓
也就是 你的母親幾乎一定是外公的姓

反變成 女性必須有外公的姓氏才可以享有小孩命名權
否則就得無異議從先生的父姓

也就是說 女性要嘛一開始就姓外公的姓,不然就得改姓
才能擁有「讓小孩跟自己姓」的門票

不覺得很荒謬嗎?

(並且前者機率之低,目前來說,照偉大版友的要求,女性一定都得改姓才行)


同樣的,當男性必須改姓才能要求小孩跟自己姓,我也會覺得荒謬至極

憑什麼法律沒規定的事,有人可以堂而皇之要求別人得改名才能決定自己小孩的名字
還冠上「這是做人原則」的莫名帽子

難道有人在幫自己小孩取名
你都要去插一腳?說父母不可以憑自己喜惡命名
照這樣說 小孩必須有自我意識才能有名字,因為父母不可以任意取名啊 zzz
以後只能看到「嬰兒a」、「嬰兒b」
(想想不對,只能說「嬰兒」,因為你哪知道他/她愛哪個英文字母,或者喜歡數字呢)


說真的
若無重大疏失(例如日本有爸爸要幫小孩取[魔鬼],我就覺得不妥)
父母為什麼不可以憑自己意願,兩人共同幫小孩取名?
難道對某些人來說 從母姓跟魔鬼一詞同樣可怕?



netfly: 人總是只會找對自己有利的點07/15 10:53
netfly: 如果自己都不認同長大後改成母親的姓,為何小孩就有義務從07/15 10:53
netfly: 小接受?07/15 10:53

2.人當然都是找自己有利的點
就等於 你完全忽略推文說的 改母姓跟從母姓的概念是不同的
而是不斷自說自話,蔓延出這些似是而非的論點

改成外公的姓氏才符合諸位網友心中的標準?
不是吧
就算母親願意改成外婆姓氏,也是徒勞無益,因為外婆也是承襲外曾祖父

母姓傳承根本不存在
不符合諸位的社會正義原則
那又得怎樣呢?

除非祖宗十八代都從母姓,不對,是從有姓氏開始就得從母姓
不然都還是父姓的彰顯
根本沒人可以讓自己小孩從母姓,還可以讓偉大網友稱讚



netfly: 這個與男女無關,是雙方課題,也是永遠不可能公平的焦點07/15 10:53

因為不可能公平
所以也不要爭了?

那男性也不要抱怨 為什麼要有聘金? 為什麼要出錢?
為什麼社會對他們的期許和女性不同?

別開玩笑了

這種論點 和 反對太陽花學運的聲音 有什麼不同?
「幹嘛出來鬧事」、「乖乖吞下去啊」

太有既視感了

不管男女,自認不公平的事情就有爭取的資格
爭不爭得到、爭不到又該如何妥協、如何消解 則是另一種課題
但每個人都有選擇權
選擇之後的責任也必須一肩承擔,而不是哭哭哀怨:這不是我要的


先瞭解自己想要什麼?能為此付出多大的代價?自己的底線又到哪?
這才是真正的成長

而不是一味盲從

netfly: 別扯什麼法律因素,法律是允許的,自己能否搞定家長呢?07/15 10:53
netfly: 爸媽大家都愛也都還健在的狀況下,自己辦得到嗎?07/15 10:53

你可是在該篇文章先扯到法律XDD
就說 人只會找對自己有利的點


如果爸媽不准你離家,不准你生小孩,不准不准...
那你能搞得定家長嗎?

如果搞得定,不用網友多心
如果搞不定,又何必結婚,就算結婚也只是前途多難

而這男女皆適用


最後
請不要一聽到異議,就隨便扣戰男女的帽子

也不要從單一性別看事情,世界會寬廣得多


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Tags: 婚姻

All Comments

Lydia avatar
By Lydia
at 2015-07-16T23:16
這個論點我之前神主牌就說過了,故意等一堆女性主義狂噓,
等我申論之後全部消失無蹤,本來就是要從自己做起,自己
辦不到,別勉強任何人,新生小孩不是財產
Lily avatar
By Lily
at 2015-07-17T23:49
人總是只會找對自己有利的點
如果自己都不認同長大後改成母親的姓,為何小孩就有義務從
小接受?
這個與男女無關,是雙方課題,也是永遠不可能公平的焦點
別扯什麼法律因素,法律是允許的,自己能否搞定家長呢?
爸媽大家都愛也都還健在的狀況下,自己辦得到嗎?
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-07-21T23:46
推重點王
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-07-25T21:20
有人真的是你不跟他吵,他還以為他吵贏了,zzzz
Irma avatar
By Irma
at 2015-07-29T08:00
Cara avatar
By Cara
at 2015-07-29T12:48
推2F
William avatar
By William
at 2015-08-02T18:25
George avatar
By George
at 2015-08-04T14:54
補推
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-08-08T07:14
plus 1
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-08-12T12:05
推 那從母姓的男人生的小孩要跟誰姓 扯到環保筷真是莫名其
Selena avatar
By Selena
at 2015-08-16T12:17
推2F,不如都不要從父姓或母姓好了,看喜歡哪姓改哪個 XD
複姓也不錯,感覺超帥氣的(咦?
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-08-20T09:07
可以停了嗎?吵這種事好無聊....其實我覺得,能不能從
母姓跟家事分配一樣,兩個人講好就好了,如果你連自己
Tom avatar
By Tom
at 2015-08-23T12:39
以上申論了無新意。
直接天馬行空,不用父姓也不用母姓如何,用小王的姓好了,
誰也不吃虧。
這麼在意就趕快付諸行動,希望日後子女不會問妳為什麼
Selena avatar
By Selena
at 2015-08-26T02:28
的另一半都無法說服,那上來PO文又能解決什麼問題?
對不起,不是"吵",是"討論".
Kama avatar
By Kama
at 2015-08-27T12:24
我的發文都已經如此中立,也說出原因了,某人還可以戰性別
,真是佩服
Ina avatar
By Ina
at 2015-08-29T03:12
大推2f阿!!!
George avatar
By George
at 2015-09-01T03:40
那個,發文是否住中壢~不是自己說得算啦 XD
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-09-04T17:43
明顯某人中立的標準跟大多人不一樣啊XD
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-09-07T08:05
新的方案
1.請找同姓聯姻 2.請找阿美壯漢
3.領養 4.絕育 5.請自行發揮 完全沒這些困擾!
夫妻討論好,知道改與不改的優缺點,日後不會後悔,根本
不用來戰一些自己立場也站不穩的內容。
如果妳有原住民血統,強烈建議改母姓,我舉雙手雙腳加隔
壁全部支持,在台灣不會有人反對。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-09-11T15:40
而且孩子出生是"從"父/母姓,女生那樣是要"改"父/母姓
James avatar
By James
at 2015-09-13T21:19
推,都寫成這樣了,還是有人繼續在推文秀下限,真可憐
Michael avatar
By Michael
at 2015-09-18T09:47
推二樓。某些人真的一看就知道性別跟結婚了沒。
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-09-21T01:56
人類最早是母系為主耶
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-09-25T04:30
原始人是看上眼就打昏再打包帶走欸
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-09-27T18:10
從母姓從父姓都可以啊 都說從父姓佔99.9% 那想讓小孩從
母姓的女性們 是不是應該在結婚前先談好權利 找個有共識
的對象 找到是最理想 找不到怎麼辦?逼對方妥協還是就別
生小孩?
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-09-30T09:13
有種婚姻叫入贅 可以讓女性朋友們體會反傳統的角色 我尊
重這種關係 但請重視每個人的意願
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-10-02T10:47
話說,為何能只選擇嫁進去或者入贅呢?不能選擇結婚嗎?@@
Ida avatar
By Ida
at 2015-10-03T20:01
既得利益者的邏輯吧 "有本事就去找個入贅的"這種概念
Connor avatar
By Connor
at 2015-10-06T15:38
推樓上。
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-10-09T05:40
隨便都好 雙方有共識才重要 不能逼女方順從 也不能逼男
方順從
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-10-10T16:33
這邊有任何一個人認同要"逼迫"對方順從這檔事嗎? @@
Annie avatar
By Annie
at 2015-10-13T15:30
只是不順從就會被說是不願改變的既得利益者而已XD
Kama avatar
By Kama
at 2015-10-16T07:58
99.9%從父姓 所以男方的確是佔有優勢 我尊重大家爭取改
變傳統 若哪天變成50% 那也該是有共識互相尊重為前提
Christine avatar
By Christine
at 2015-10-19T16:00
找個沒中文姓名的老公不用爭取就可以從母姓了,我還考慮讓小
孩跟外婆姓呢~~
Doris avatar
By Doris
at 2015-10-21T13:27
同意互相尊重 所以別再叫女生去找入贅/阿美族男/自己先去改
姓吧
Jake avatar
By Jake
at 2015-10-23T13:51
達不成共識抽籤阿~怎樣會沒共識就只能從父姓呢?
Madame avatar
By Madame
at 2015-10-27T04:24
達不到共識可以生小孩啊 幹嘛生了再煩惱
可以'不'生小孩
Leila avatar
By Leila
at 2015-10-28T16:38
要達成共識,再生,還是不達成共識就生,也是兩個人的事情
啦~ 不需要幫忙決定順序 XDDDD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-11-02T15:33
default父姓,沒談好就不能從母姓。既得利益者的邏輯阿~從
法律上來說姓氏是雙方共同決定的,所以你要小孩從父姓可是
要老婆的同意的呢^^
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-11-05T20:53
法律很貼心阿~總是會出現生了才煩惱的狀況,連抽籤這個好
方法都準備好了~不用煩惱:D
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-11-08T16:05
連抽籤也不願意 不是既得利益者是什麼(攤手
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-11-08T19:38
推 老婆不同意也不能從父姓 兩方同意抽籤就好
Leila avatar
By Leila
at 2015-11-12T13:33
自己說自己中立有點可愛 XD
Carol avatar
By Carol
at 2015-11-13T17:19
怎麼姓沒那麼簡單 牽扯到家庭的長輩 長輩怎樣都不妥協怎
麼辦?鬧分家嗎?我個人很願意為女方著想 會努力扮演協
調者 互相尊重包容才是正解
Emily avatar
By Emily
at 2015-11-16T05:50
現況就是某些事情社會風氣之下不容易達成,硬要扯成齊
Emily avatar
By Emily
at 2015-11-19T23:48
頭式平等真的很讓人啼笑皆非
反之男生普遍被認為主內是沒出息也是一種不平等
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-11-24T13:11
所以搞不定長輩的話只好搞定老婆阿,結婚很多事情都是需要
溝通協調的不只是姓氏,都搞不定的就惨了=.=
Steve avatar
By Steve
at 2015-11-28T16:17
各種不平等都有其細部的問題和解套方式
Noah avatar
By Noah
at 2015-12-02T09:25
硬要糊成一團來討論才真是讓人參不透啊!
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-12-06T10:52
找個「願意」的人結婚就好,一直來跳針爭取自以為的法律權
益是如何,趕快去改掉小孩的啊,到底執行了沒?
無論給任何誠心建議,或是給胡搞的建議,就只懂得噓與反
駁。
祝婚姻幸福美滿,心想事成,無論什麼都能得到。
以上回覆內容不限男女,內容均相同
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-12-07T22:35
總之不要那種端著傳統的架子覺得ㄧ定要怎樣怎樣的... 覺得
ㄧ定要從父姓,ㄧ定要回婆家吃年夜飯...拜託世界早就不ㄧ樣
了好嗎...
John avatar
By John
at 2015-12-10T18:03
哇 好中立呀(拍手
Edith avatar
By Edith
at 2015-12-15T11:39
從父姓的理由眾所皆知了 但女方要小孩從母姓的原因是什
麼?長輩要求嗎?還是為了女男平等?為了長輩要求應該找
個入贅的男方 為了女男平等要牴觸傳統男性負責家庭傳宗
接代的壓力 個人覺得可以雙方尊重包容 溝通在其他方面多
彌補女方 甚至可以女權至上 這是各退讓的平等吧
Susan avatar
By Susan
at 2015-12-15T13:01
法律權力還有自以為的 2015都過一半了耶
Edith avatar
By Edith
at 2015-12-17T12:09
感謝拍手啊,趕快去改小孩的吧,不用改自己的喔,也用不
著從小孩的角度出發來分析得失,免得喪失既得的「利益」,
反正改就對了,just do it !! NIKE
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-12-18T13:15
請先說明小孩從母姓的原因?
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-12-22T01:56
是法律賦予的權力呀
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-12-25T05:16
推二樓。可以選擇從母姓到底關入贅什麼事啊??
Rae avatar
By Rae
at 2015-12-30T01:48
法律賦予的權力我懂,但是從母姓的原因是什麼?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-12-30T13:11
入贅是將傳統婚姻中男女角色互換的一種婚姻 可以解決女
性對婚姻中不平等的不滿
Rae avatar
By Rae
at 2016-01-02T03:10
時代進步 應該是盡量去除婚姻中的不平等,而不是反壓迫
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-01-04T00:11
再問個好玩的問題,請問孫子要跟誰姓?
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-01-06T21:23
孫子當然孩子夫婦決定就好啊~
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-01-10T07:22
代母群體回應,因為法律授權可以改,這是權利,懷孕很久
母愛偉大,我自己的肉為何看起來像要是別人的,自己媽媽
當初沒爭取,所以被老爸搶走了,這一次一定要幫代理老爸
的自己爭一口氣,不用管社會氛圍與眼光,免得輸給那個別人
家。
無論用什麼角度說明得失,要爭的總是有話說,但是到底付
諸行動了沒啊?別再遲疑了,自己生的孩子屬於自己的才踏
實。
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-01-15T06:55
跟婆婆姓還是跟媳婦姓?
如果是下一代決定,那又何必堅持母姓
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-01-15T17:29
問題又回到,小孩從母姓的原因
George avatar
By George
at 2016-01-17T06:43
just do it !!
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-01-17T10:40
我支持女性有投票的權利,跟我要不要去投票是兩回事啊。姓
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-01-22T04:28
氏應該由父母雙方協議決定,沒說死孩子要姓誰的姓啊
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-01-26T09:55
因為是賦予的權力所以父母親應該可以自由決定
兩方主張從自己原生家庭姓就抽籤
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-01-30T20:07
小孩一樣親,不過自己的姓才有歸屬感
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-02-02T03:45
哈,又來戰了,還特別發文,祝某人婚姻幸福美滿
Regina avatar
By Regina
at 2016-02-04T20:55
而不是現在男方原生家庭聽到了還要震怒反對到底
James avatar
By James
at 2016-02-07T01:08
應該要問的是為什麼男方家庭通常都主張要從父姓吧 XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-02-07T23:02
奇怪了 從個母姓也要解釋原因 怎麼從父姓就不需要解釋?
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-02-12T08:10
妳們如果從父姓 可以回家問問問爸媽為什麼我要從父姓?
其實提問者應該知道原因吧
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-02-16T17:14
如果很多事都讓女方不平等 那我個人絕對撻伐 希望能互相
包容才是正解
Heather avatar
By Heather
at 2016-02-20T04:33
舉個例子吧 工作上如果做很多卻沒得到該有的薪水 ㄧ定很
甘很不公平 老闆體諒想辦法發獎金滿足你 這樣還是覺得不
公平 那就離職吧 但如果老闆不鳥你 也是離職吧 本來就沒
辦法什麼都是你想要的 所以互相包容互相支持才是正解
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-02-20T08:27
做任何的決定,不要只從自己的角度出發,要多方考量利弊得
失。
既然怎麼分析都沒用,還是硬要套入性別公式,那我只能再
度重申一句勉勵詞
just do it !! NIKE
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-02-23T11:08
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-02-24T06:34
終於下課了 準備回家 最後講完就閉嘴了 世上不只兩性不
平等 任何事都ㄧ樣 除非你中頭獎 遇到不平等很無法接受
嗎 溝通清楚取得共識 用方法彌補 能接受不就好了 不是只
針對某一性別 兩性都ㄧ樣 如果男方接受不平等 女方請用
盡方式補償 反之相同 若某方堅持什麼都要依自己 或者互
相在各方面退讓沒辦法滿足 那也不用再這討論了
Eden avatar
By Eden
at 2016-02-27T21:46
瞎到爆 +1
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-02-29T21:43
我的確離題了 我認為是蝦爆 自己的姓氏是賦予我們生命的
父母決定的 沒理由要改變才能為自己小孩改變
Puput avatar
By Puput
at 2016-03-02T07:59
我承認我會要求自己小孩從父姓 所以別戰do it 若孩子的
媽媽感覺不平等 我會盡力在其他事情讓彌補 也可女權至上
的付出 對於任何要小孩從母姓的媽媽 我百分百認為合理也
尊重
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-03-02T23:48
Edith avatar
By Edith
at 2016-03-03T10:47
還行動咧 我支持同性結婚 難道我也得先去跟女生結婚才能支
持嗎 可笑的邏輯
Leila avatar
By Leila
at 2016-03-05T18:14
推本文,噓某跳針人
Eden avatar
By Eden
at 2016-03-09T22:31
你認真了 XDDDDD
Queena avatar
By Queena
at 2016-03-14T19:41
...我錯了
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-03-16T01:29
何必跟他認真 就讓他一直自我感覺良好當日行一善吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-03-19T07:32
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-03-23T12:23
推這篇,某些拿現實上不可能平等當理由覺得這種事很無
聊的論點,是混淆技術上層次跟應然價值的問題。
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-03-26T23:57
要人家先改姓才能說話跟要人家先當總統才能批評總統
一樣,是一個沒有論述的論述。
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-03-29T07:53
Susan avatar
By Susan
at 2016-03-30T07:25
Annie avatar
By Annie
at 2016-04-03T02:06
無法從這代做起,but以後我孫子我不會要求他一定要從x姓
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-04-03T05:41
推這篇!!
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-04-06T16:19
為你有耐心跟這種人說理拍手,你太了不起了,社會需要你
的存在
Puput avatar
By Puput
at 2016-04-08T15:42
簡單呀 觀念不同就不要生 或離婚
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-04-12T03:26
Freda avatar
By Freda
at 2016-04-12T08:13
Selena avatar
By Selena
at 2016-04-13T02:47
只能推二樓 某人真的是幼稚阿Q心態
耶~我吵贏了~我贏了妳輸了妳小狗 叭叭 ...喔,所以呢?

剪短髮老公生氣了

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By Necoo
at 2015-07-15T10:43
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剪短髮老公生氣了

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By Hardy
at 2015-07-15T09:55
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