回應SeedDgas大板務文(#1Tb7ZI09) - 婚姻
By Candice
at 2019-10-31T05:52
at 2019-10-31T05:52
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※ 引述《SeedDgas (アッシェンテ)》之銘言:
: 標題: Re: [板務] 專有攻擊性名詞認定
: 時間: Wed Oct 2 18:15:43 2019:
: 藉這標題順便問一下類似的情況 : 經搜尋被檢舉人於該篇推文如下:
:: 推 USkitty: 看完推文只覺得台男真渣,一點對老婆的愛與尊重都沒有,
:: → USkitty: 到越南去外派就會去嫖或養小三,還覺得理所當然。怎麼都
:: → USkitty: 不會擔心老婆也在台灣去外面找呢?
:: 猜測被檢舉原因為推文中提到"台男真渣"
:: 但被檢舉人原文為:看完推文只"覺得"台男真渣
:: 為直接陳述被檢舉人之"主觀感覺",非表明(明示/暗示)"台男真渣"為"客觀事實"
:: 無法對被檢舉人明確陳述個人主觀感覺開罰,且其用詞不達"不雅"標準
:: 綜上所言,不予處份
:
: 後面這個渣字未達不雅我沒意見
: 反正以後看到有人說渣女不會進桶也蠻好的
: 前面這個因為有「覺得」所以是「主觀感覺」而不開罰就很有趣了
: 所以說以後是不是只要多加幾個字照樣造句,好比
: 看完文章只覺得台女真渣
: 看完推文只覺得台女真渣
: 看完新聞只覺得台女真渣
: 這樣是不是也不會被桶呢?
: 又或者是照這個邏輯,只要是主觀感覺就不開罰的話
: 在PTT發文的除非有附數據,不然誰不是在陳述個人主觀感覺
: 那些說台女不意外的也都是它們自己的感覺而非客觀事實
: 這樣說來是不是他們也不用罰?
: 我沒有說你這樣判對不對,只是同樣要求別雙重標準就好
:
: → snowtoya: 單看這段覺得像地圖炮沒錯,但是回去看明顯是在回應某 10/02 19:01
: → snowtoya: 位「認為男性都該跟他一樣會嫖才正常(?)」之類的言 10/02 19:01
: → snowtoya: 論,這推文若是建立在該某位所述為真的前提下,得出這 10/02 19:01
: → snowtoya: 樣的結論可以理解,不過若板主要處分我也認為無不可,因 10/02 19:01
: → snowtoya: 為正常人都知道該某位所說並非事實,沒必要因次負氣接這 10/02 19:01
: → snowtoya: 句 10/02 19:01
: → snowtoya: 因此* 10/02 19:01
: 等等,我不是討論這算不算地圖砲啊
我的想法,在不同地方解釋過很多次了,確實如同雪大所言
前面一堆推文意見:男生去那兒,會嫖的機率很高(主觀/客觀感覺都有)
被檢舉人看了前面推文(不論該推文是否客觀)後,下的主觀(有說明是"個人感覺"判斷)
: 而是版主說「無法對陳述主觀感覺處罰」:
: 我才會問每個人不管罵什麼也幾乎都是主觀感覺
: 那是不是它們也不用罰?
: 不過你後面那段點出了一個很重要的事情
: 現在版主對這種可罰可不罰的行為常常標準不一
: 有時候講到某性別多半都會罰,巧的是講到另一個性別多半不罰
就性別差異而言,我原來自覺得沒有偏見
而板友反應後,有再更加注意,會在判決前反問自己這個問題
:: 推 marra: 還有,是否只要是"覺得"就不罰,我有回應當時T大的問題:
:: 推 marra: "一向都是必須綜合閱讀上下文,推其文意"
:: 推 marra: "只能說,在此檢舉案件,不到裁罰標準" in #1TR39ko-
:: 欸我就等你這樣回
:
: 會有這串很大原因就是你這種看上下文的機制不是每篇都會啟動
: 會被質疑雙重標準,也是因為很容易在男性被嘴的時候,你就看上下文看語意
: 而女生被嘴時就突然又好像不看了
其實不敢回"死"的原因,也是因為覺得太多人疑似挖洞讓板主跳了
(像是之前問發信者同意的前提下,能不能公開站內信…=_=#)
所以越來越小心謹慎,凡事先留個"但書"再說
: 好比 #1TVhNuek 這個判決
: Y板友打了一篇你也覺得內容講的很有道理的文章
: 只因為最後說句經典台女就被桶
: 這個時候你怎麼不會去考慮到他的上下文然後說他指的只是對方岳母呢?
這點我是真的有所反省
Y大那篇我其實很喜歡,但有人檢舉也只能處理
該篇有另一個爭議點是:在本板,"台女"定調為中性詞,
但Y大可能採用八卦板慣例,將其定調為某些集合負面特點的族群
所以我也在不同地方不斷強調,不論台女(台灣籍女性)/台男(台灣籍男性)在本板
都是中性(非負面)用法的觀點
(還有一次動作太大,讓TINBING大認為我是在針對他,再次抱歉m(_._)m)
再回到一句話(或是一個詞)毀了一篇文這點
如果是整篇發文,反正目前是"不告不理"原則
我只要看到有明確違反15-1/15-3的言論,會先站內信作者請求更正
(相信不少男性觀點的板友有收過我的信件,也有人在修改後註明:應板主要求修文)
所以也沒有再發生因為單句/單詞 毀了一篇好文的問題
以上是我針對提出案例所做的說明
就因性別而造成標準不一致的質疑,我也重申立場:我會盡我所能的標準一致!
--
: 標題: Re: [板務] 專有攻擊性名詞認定
: 時間: Wed Oct 2 18:15:43 2019:
: 藉這標題順便問一下類似的情況 : 經搜尋被檢舉人於該篇推文如下:
:: 推 USkitty: 看完推文只覺得台男真渣,一點對老婆的愛與尊重都沒有,
:: → USkitty: 到越南去外派就會去嫖或養小三,還覺得理所當然。怎麼都
:: → USkitty: 不會擔心老婆也在台灣去外面找呢?
:: 猜測被檢舉原因為推文中提到"台男真渣"
:: 但被檢舉人原文為:看完推文只"覺得"台男真渣
:: 為直接陳述被檢舉人之"主觀感覺",非表明(明示/暗示)"台男真渣"為"客觀事實"
:: 無法對被檢舉人明確陳述個人主觀感覺開罰,且其用詞不達"不雅"標準
:: 綜上所言,不予處份
:
: 後面這個渣字未達不雅我沒意見
: 反正以後看到有人說渣女不會進桶也蠻好的
: 前面這個因為有「覺得」所以是「主觀感覺」而不開罰就很有趣了
: 所以說以後是不是只要多加幾個字照樣造句,好比
: 看完文章只覺得台女真渣
: 看完推文只覺得台女真渣
: 看完新聞只覺得台女真渣
: 這樣是不是也不會被桶呢?
: 又或者是照這個邏輯,只要是主觀感覺就不開罰的話
: 在PTT發文的除非有附數據,不然誰不是在陳述個人主觀感覺
: 那些說台女不意外的也都是它們自己的感覺而非客觀事實
: 這樣說來是不是他們也不用罰?
: 我沒有說你這樣判對不對,只是同樣要求別雙重標準就好
:
: → snowtoya: 單看這段覺得像地圖炮沒錯,但是回去看明顯是在回應某 10/02 19:01
: → snowtoya: 位「認為男性都該跟他一樣會嫖才正常(?)」之類的言 10/02 19:01
: → snowtoya: 論,這推文若是建立在該某位所述為真的前提下,得出這 10/02 19:01
: → snowtoya: 樣的結論可以理解,不過若板主要處分我也認為無不可,因 10/02 19:01
: → snowtoya: 為正常人都知道該某位所說並非事實,沒必要因次負氣接這 10/02 19:01
: → snowtoya: 句 10/02 19:01
: → snowtoya: 因此* 10/02 19:01
: 等等,我不是討論這算不算地圖砲啊
我的想法,在不同地方解釋過很多次了,確實如同雪大所言
前面一堆推文意見:男生去那兒,會嫖的機率很高(主觀/客觀感覺都有)
被檢舉人看了前面推文(不論該推文是否客觀)後,下的主觀(有說明是"個人感覺"判斷)
: 而是版主說「無法對陳述主觀感覺處罰」:
: 我才會問每個人不管罵什麼也幾乎都是主觀感覺
: 那是不是它們也不用罰?
: 不過你後面那段點出了一個很重要的事情
: 現在版主對這種可罰可不罰的行為常常標準不一
: 有時候講到某性別多半都會罰,巧的是講到另一個性別多半不罰
就性別差異而言,我原來自覺得沒有偏見
而板友反應後,有再更加注意,會在判決前反問自己這個問題
:: 推 marra: 還有,是否只要是"覺得"就不罰,我有回應當時T大的問題:
:: 推 marra: "一向都是必須綜合閱讀上下文,推其文意"
:: 推 marra: "只能說,在此檢舉案件,不到裁罰標準" in #1TR39ko-
:: 欸我就等你這樣回
:
: 會有這串很大原因就是你這種看上下文的機制不是每篇都會啟動
: 會被質疑雙重標準,也是因為很容易在男性被嘴的時候,你就看上下文看語意
: 而女生被嘴時就突然又好像不看了
其實不敢回"死"的原因,也是因為覺得太多人疑似挖洞讓板主跳了
(像是之前問發信者同意的前提下,能不能公開站內信…=_=#)
所以越來越小心謹慎,凡事先留個"但書"再說
: 好比 #1TVhNuek 這個判決
: Y板友打了一篇你也覺得內容講的很有道理的文章
: 只因為最後說句經典台女就被桶
: 這個時候你怎麼不會去考慮到他的上下文然後說他指的只是對方岳母呢?
這點我是真的有所反省
Y大那篇我其實很喜歡,但有人檢舉也只能處理
該篇有另一個爭議點是:在本板,"台女"定調為中性詞,
但Y大可能採用八卦板慣例,將其定調為某些集合負面特點的族群
所以我也在不同地方不斷強調,不論台女(台灣籍女性)/台男(台灣籍男性)在本板
都是中性(非負面)用法的觀點
(還有一次動作太大,讓TINBING大認為我是在針對他,再次抱歉m(_._)m)
再回到一句話(或是一個詞)毀了一篇文這點
如果是整篇發文,反正目前是"不告不理"原則
我只要看到有明確違反15-1/15-3的言論,會先站內信作者請求更正
(相信不少男性觀點的板友有收過我的信件,也有人在修改後註明:應板主要求修文)
所以也沒有再發生因為單句/單詞 毀了一篇好文的問題
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