※ [本文轉錄自 phwoman 信箱]
這是幫個版友PO的文章，她權限還不足，不認識她，不過還是順手幫忙了。
作者: JoungY ( )
標題: [問題] 怪誰 (fwd)
時間: Tue Mar 23 14:21:44 2010
※ 引述《JoungY ( )》之銘言：
這篇到底該歸類在哪種標題下，我也不知道。
「有一些言論看了覺得不大高興，但要是依那些人的邏輯…
…就是你自己要看的，活該！怪誰啊？」
一個健康運作的公開討論版，不該是這樣的。
我以為板上的公開言論都是基於互相尊重、不攻訐為出發點
，分享各自理念，或者抒發內心鬱悶；即使是推翻他人意見，也
無須夾槍帶棍話裡藏針。
在食物的怨念一系列討論串中，可以看出不少人婚前、婚後
在飲食問題上延伸的種種困擾，一方面令人同情，一方面也令人
不解，如果一定要什麼事情都做的完美了才有資格去反應自己的
感受……那我們發文的意義到底被視為何？
laho3 所提到的想法，在下看來，認為那是一種人在社會化
後，自然轉化內心負面感受的心理機制，簡單說，就是抱持著「
山不轉，路轉；路不轉，人轉」這樣的心態處世，無論 iressa
最後是否願意採用這些意見，在其他板眾中，未必沒有對這些話
感到受用、認同的（至少我有看到推）；人人都有飲食自主、言
論自主的權力，所以我不明白，laho3 發表的言論明明只是在提
供一種思考方向，讓婆媳關係有其他舒緩出口，接不接受在個人
，為什麼卻會受到如此極端的反詰攻擊呢？
『因為你根本搞不清楚別人爆的點啊。』
這句話很奇怪，關於原文各人解讀不同，抱不同的想法有何
不可？若 laho3對飲食著重在情感層面上，也是她內心關於飲食
文化的概念，和食至求精、物必盡美縱然相去甚遠，也不代表她
抒發己見就是錯誤，甚至『活該』。 loser1 的批評傷人，當事
者提出不悅，是否能請版主代為協調？
（loser1種種文字本屬於個人意見，自然與版主立場劃分）
吃好吃壞，有所謂無所謂，皆因人而異，聖雄甘地這麼說：
「我不認同你所說，但我會用生命捍衛你有這麼說的權利。」無
非是提醒大家，時時刻刻尊重他人是多麼重要的一件事。
laho3、iressa 兩位都讓我覺得很有風度，飲食這麼主觀的
事情本來就難以達到共識，但一篇篇文章（含推文）看下來，未
見針對彼此的犀利言論，雙方似乎都已經理解對方的意思，應該
就是所謂的同理心吧。
此外。
擇善固執出自於《中庸》：「誠之者，擇善而固執者也。」
中庸傳為子思所作，雖承襲他阿公思想，但孔子很可能並沒有直
接說過這句話。
同時引用康哲行一段話：
很多個性固執的人會說自己是『擇善固執』。他們真的所擇
皆善嗎？
「誠之者」乃困而知之者，即智者也。《中庸》也告訴我們
，「擇善」的道路是：博學、審問、慎思、明辨、及篤行。經過
學、問、思、辨，行的道路，一個人所擇之善乃為「真善」，所
以「智者」是「擇善而固執」者也。
「真善」的標準如此嚴謹，唯有「智者」才能所擇皆善，而
常人的智慧去智者遠甚，當然所擇就有善有惡了。
能接受多元化食物的人是生活平順、美滿幸福的，能包容多
元化聲音的人是心胸開闊而令人敬佩的。
--
（舉手）豬要我幫牠說：「噴很不錯啊！幹嘛嫌成這樣…（委屈）」
※ 編輯: phwoman 來自: 220.133.220.18 (03/23 14:25)
這是幫個版友PO的文章，她權限還不足，不認識她，不過還是順手幫忙了。
作者: JoungY ( )
標題: [問題] 怪誰 (fwd)
時間: Tue Mar 23 14:21:44 2010
※ 引述《JoungY ( )》之銘言：
這篇到底該歸類在哪種標題下，我也不知道。
「有一些言論看了覺得不大高興，但要是依那些人的邏輯…
…就是你自己要看的，活該！怪誰啊？」
一個健康運作的公開討論版，不該是這樣的。
我以為板上的公開言論都是基於互相尊重、不攻訐為出發點
，分享各自理念，或者抒發內心鬱悶；即使是推翻他人意見，也
無須夾槍帶棍話裡藏針。
在食物的怨念一系列討論串中，可以看出不少人婚前、婚後
在飲食問題上延伸的種種困擾，一方面令人同情，一方面也令人
不解，如果一定要什麼事情都做的完美了才有資格去反應自己的
感受……那我們發文的意義到底被視為何？
laho3 所提到的想法，在下看來，認為那是一種人在社會化
後，自然轉化內心負面感受的心理機制，簡單說，就是抱持著「
山不轉，路轉；路不轉，人轉」這樣的心態處世，無論 iressa
最後是否願意採用這些意見，在其他板眾中，未必沒有對這些話
感到受用、認同的（至少我有看到推）；人人都有飲食自主、言
論自主的權力，所以我不明白，laho3 發表的言論明明只是在提
供一種思考方向，讓婆媳關係有其他舒緩出口，接不接受在個人
，為什麼卻會受到如此極端的反詰攻擊呢？
『因為你根本搞不清楚別人爆的點啊。』
這句話很奇怪，關於原文各人解讀不同，抱不同的想法有何
不可？若 laho3對飲食著重在情感層面上，也是她內心關於飲食
文化的概念，和食至求精、物必盡美縱然相去甚遠，也不代表她
抒發己見就是錯誤，甚至『活該』。 loser1 的批評傷人，當事
者提出不悅，是否能請版主代為協調？
（loser1種種文字本屬於個人意見，自然與版主立場劃分）
吃好吃壞，有所謂無所謂，皆因人而異，聖雄甘地這麼說：
「我不認同你所說，但我會用生命捍衛你有這麼說的權利。」無
非是提醒大家，時時刻刻尊重他人是多麼重要的一件事。
laho3、iressa 兩位都讓我覺得很有風度，飲食這麼主觀的
事情本來就難以達到共識，但一篇篇文章（含推文）看下來，未
見針對彼此的犀利言論，雙方似乎都已經理解對方的意思，應該
就是所謂的同理心吧。
此外。
擇善固執出自於《中庸》：「誠之者，擇善而固執者也。」
中庸傳為子思所作，雖承襲他阿公思想，但孔子很可能並沒有直
接說過這句話。
同時引用康哲行一段話：
很多個性固執的人會說自己是『擇善固執』。他們真的所擇
皆善嗎？
「誠之者」乃困而知之者，即智者也。《中庸》也告訴我們
，「擇善」的道路是：博學、審問、慎思、明辨、及篤行。經過
學、問、思、辨，行的道路，一個人所擇之善乃為「真善」，所
以「智者」是「擇善而固執」者也。
「真善」的標準如此嚴謹，唯有「智者」才能所擇皆善，而
常人的智慧去智者遠甚，當然所擇就有善有惡了。
能接受多元化食物的人是生活平順、美滿幸福的，能包容多
元化聲音的人是心胸開闊而令人敬佩的。
--
（舉手）豬要我幫牠說：「噴很不錯啊！幹嘛嫌成這樣…（委屈）」
※ 編輯: phwoman 來自: 220.133.220.18 (03/23 14:25)
推 nada1986:我阿嬤說~豬吃噴也會落賽...會落賽到死掉.. 03/23 14:24
→ wilo:她為啥不自己po? 03/23 14:24
推 nanahiei:同意每個人爆的點都不一樣,但不用因為別人看不到你的爆點 03/23 14:27
→ nanahiei:或是不認同你的爆點再爆一次,若每個人看事情的面向都一樣 03/23 14:27
→ redddd:那句話 不是甘地說的 是伏爾泰 不要亂套 03/23 14:28
→ phwoman:不知道按到啥..前面出現個大D.. 03/23 14:28
→ nanahiei:那麼事情永遠都會有盲點,你因為A爆了,別人告訴你其實B更 03/23 14:28
推 koshigirl:那位la版友的原文是還好 可是後來他在推文裡的言論 我可 03/23 14:29
推 ziper:SORRY我沒帳號... 03/23 14:29
→ nanahiei:應該爆的同時,自己也可以想想是不是這樣,而不是一味的要 03/23 14:29
→ phwoman:她說她權限不足不能PO啊..以上言論與本人無關 03/23 14:29
→ koshigirl:不認為他是有風度到哪裡去 03/23 14:29
推 iressa:我有同學家是養豬的，她說她家的豬是不吃噴的 03/23 14:29
→ nanahiei:別人認同你,這才是討論,事情才會多面的呈現它完整的面貌 03/23 14:29
→ ziper:阿~不是在說我~ 03/23 14:29
推 nada1986:艾大說得沒錯~不要誤會豬... 03/23 14:29
推 wilo:說實在的，代po是不好的行為，文責自負... 03/23 14:30
推 seay:給i大，現在沒有給豬吃噴了，因為吃噴的豬價格不好。 03/23 14:30
→ meiyaya:現在豬也是有飼料吃的勒 03/23 14:31
→ phwoman:所以她願意署名，我才願意代PO啊... 03/23 14:31
→ nanahiei:權限不足代PO還好吧,有限制也不是原PO的錯 03/23 14:31
→ seay:因為不知道噴裡面有什麼東西、什麼病菌，養豬戶才不冒險哩！ 03/23 14:31
→ redddd:我真的很討厭這種沒內容的引用 引用錯誤的東西 爛文 03/23 14:32
推 wilo:那個如果這篇文章有問題，其實轉錄的人也是要負責的說 03/23 14:33
→ seay:順便推一下koshigirl，我也有同感。 03/23 14:33
→ wilo:所以才會不鼓勵代po這種事情 03/23 14:33
推 melodypiano:引用的很奇怪 XDD 03/23 14:33
→ wilo:我也跟seay有同感 :) 03/23 14:33
→ melodypiano:又是弄錯重點 被引用的人會哭吧 囧 03/23 14:33
→ phwoman:原作者希望我幫她改阿紅師指出的錯誤 是伏爾泰沒錯 03/23 14:34
→ phwoman:不過我決定不隨便亂動她的文章了 就在推文裡更正吧！ 03/23 14:34
→ redddd:生平最肚爛的是 沒幾點墨又要賣弄墨袋 引經據典沒比較高尚 03/23 14:35
→ akakapo:腦濕不要動肝火嘛 03/23 14:36
推 dehydrogenas:所以 重點在哪裡 誰來劃一下 我通篇只看到一堆名言 03/23 14:36
推 nada1986:所以到底點在哪裡?...小的看糊塗了.. 03/23 14:36
→ redddd:說著說著 我腦又溼了...... 03/23 14:36
→ dehydrogenas:所長 出來露點囉 03/23 14:37
推 koshigirl:這就是亂引用的下場 重點怎個被模糊掉了 在討論區發個文 03/23 14:37
推 djboy:因為老婆懷了第二個，我又開始研究媽寶版；婚姻版近況都不知 03/23 14:38
→ koshigirl:有必要弄得像是在寫論文一樣嗎? 想讓版友評分? 03/23 14:38
→ akakapo:離題恭喜djboy大囉~ 03/23 14:38
→ djboy:別這麼說，我花了更多時間看wow版啊 xd 03/23 14:38
推 wilo:這就是傳說中的利用經典來打模糊戰，讓大家以為很有道理的文 03/23 14:39
→ akakapo:老問題，就一樣是婆媳岳婿問題嘛，只是分類是食物口味類別 03/23 14:39
推 seay:重點就是：我用正體中文寫的喔！<(￣︶￣)> 03/23 14:40
→ wilo:所長表示：此篇沒有點，略過。 03/23 14:41
推 melodypiano:有附全型的標點符號喔 科 03/23 14:41
→ artytea:最近大家的風格都好犀利喔 害我好幾次都忘記要買1週刊 03/23 14:41
→ wilo:因為沒有連推文都看完，沒有通盤了解的評論，無點。 03/23 14:41
→ melodypiano:兩種模式: 弄錯重點 和 沒有重點 03/23 14:41
推 djboy:全型可能是用 嘸蝦米，因為很方便打啊。 (我就是用這個 茶) 03/23 14:41
推 koshigirl:看最後一段就可以知道 他和那個la版友是同一種人 說啥退 03/23 14:41
推 nada1986:所以說..點點有兩種,一種是沒有重點,一種是抓錯重點..?? 03/23 14:42
→ djboy:若是有錯字的話，我就可以馬上判斷出來，是否是真的用嘸蝦米 03/23 14:42
→ redddd:第三種模式 露三點 03/23 14:42
→ akakapo:我是用ㄅ半 (糟糕，我被迫用了注音文，怎麼辦)(抱頭) 03/23 14:42
→ koshigirl:讓 包容 如果真的心胸那麼寬大 為什麼你不能接受味雷 03/23 14:42
→ meiyaya:因為我不知道他到底想表達什麼所以就不知道要推什麼= =a 03/23 14:42
→ wilo:說實在的，這個人上站上千次，有誠意要po文就會去寫了 03/23 14:43
→ wilo:而不是只有po一篇文，這種就是平常都讓人代po... 03/23 14:43
→ koshigirl:與你不同的人呢? 幹麻硬是別人接受呢? 為啥你就不能包容 03/23 14:43
推 dehydrogenas:包容多元化的食物是心胸開闊的?? 03/23 14:43
→ redddd:臨文涕泣 不知所云.......新煮飯表 03/23 14:43
→ dehydrogenas:我要去強迫來做實驗的印度人吃肉 03/23 14:43
推 melodypiano:別人一定要接受你 你不能接受別人喔? 03/23 14:43
推 aaawu:亂入前面幾樓的phwoman大:出現大D的話再按一次小t就會好了 03/23 14:44
→ melodypiano:你皇帝是膩? 03/23 14:44
→ dehydrogenas:我會跟他說 你要多吃點肉 包容多元文化 心胸才會開闊 03/23 14:44
→ akakapo:新煮飯表 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/23 14:44
推 djboy:本文寫的很有道理，就是討論要理性與尊重。然後在文中念一下 03/23 14:44
→ djboy:有人不夠尊重而發些不好言詞的文章。 閱！ 03/23 14:45
→ ntusnoopy:豬不是吃蘋果嗎? (料理東西軍看很多 XDXD) 03/23 14:45
推 koshigirl:所以他就是要別人互相尊重 但是他卻又不尊重別人 03/23 14:45
→ djboy:最後的結論非常突兀。又說食物是主觀，又要接受…… 矛盾 03/23 14:46
→ meiyaya:喔 所以是前面客觀理性結果最後不小心露餡了是吧 03/23 14:46
推 seay:dehydrogenas叫印度人吃牛肉麵啊！這台灣名產耶，口桀、口桀 03/23 14:46
→ yincheng:就算不同意作者文章內容,也不用說人家文章是爛文吧 03/23 14:47
推 bc1107:推redddd 看到「甘地」真的傻了一下！ 03/23 14:47
→ neimad:腦屍 別這麼嚴格嘛... 03/23 14:47
→ akakapo:反正就是一篇文章，引起眾多媳婦女婿們的"迴響"，然後就離 03/23 14:47
→ akakapo:題。重點是板上各位的丈人公婆並不是同一位好嘛 = =" 03/23 14:47
→ yincheng:這樣沒有違反版規嗎?請版主賜教 03/23 14:47
→ meiyaya:我要是拿這說法叫我穆斯林朋友吃豬肉不知會不會被揍..... 03/23 14:47
→ akakapo:"球棒"尚未出現，所以板主不在線上啊 XD 03/23 14:48
→ abine:煮得不好吃的菜都可以叫噴了，爛文算什麼 03/23 14:48
推 melodypiano:你要是不xx xx xxx 就是心胸狹窄喔 科 03/23 14:48
→ abine:要有寬闊的心胸包容多元文化！我想作者不會介意被說爛文XD 03/23 14:49
推 nagano933:你跟穆斯林提到豬 對方都可能會翻臉吧....我朋友的前老 03/23 14:50
推 wilo:強迫人家接受，人家不接受就是心胸狹窄？ 03/23 14:50
→ redddd:球棒要晚上九點後才有可能出現 03/23 14:50
→ akakapo:有寬闊的心胸包容他人主觀？ 03/23 14:50
→ neimad:從頭到尾他都說主觀阿，哪裡有說到客觀...別亂罵.. 03/23 14:50
→ nagano933:板是巴基斯坦回教徒 買記事本都挑那種沒有十二生肖的 因 03/23 14:51
→ nagano933:為十二生肖裡有豬 03/23 14:51
推 brillante:哪有全部的人在攻擊l大？是妳的意見正好跟她相合所以只 03/23 14:51
→ brillante:看到攻擊l大的人吧。 03/23 14:52
→ sunnybabymau:看到全篇引經據典直接end 03/23 14:55
推 huangu:看不懂 03/23 15:29
→ willy:寫作邏輯要加強一下。建議至少寫完要讀兩次，對讀妳文章的人 03/23 16:06
→ willy:才是一種尊重。 03/23 16:06
→ phwoman:我想我的立場很清楚 在上面幾篇有我自己PO的文章 03/23 16:35
→ phwoman:既然我選擇了幫忙她PO這篇文章 如果違反版規我願意負責 03/23 16:36
→ phwoman:但是幫人代PO並不代表我和她想法相同 純粹只是覺得幫個忙 03/23 16:43
推 brillante:p大大家都知道你是代貼啦。推文中的「你」都不是指你啦 03/23 16:45
→ phwoman:我還是覺得可以不接受但還是要尊重每個人有不同的想法 03/23 16:46
→ phwoman:恩 我知道他們不是說我啊.. 03/23 16:47
推 keivinhsu:好長啊 我受不了 03/23 21:53
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