Re: 神主牌問題 - 婚姻
By Daph Bay
at 2015-07-10T02:54
at 2015-07-10T02:54
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※ 引述《popingpee4 (LifeGoesOn)》之銘言：
: 我31歲，基隆人，一般外貿上班族
: 家境小康。僅房貸債務135萬左右。
嗯，理論上房貸不是債務
: 女方27歲，台中人、傳統產業
: 家境貧困
有點說三道四
: 父親信用卡濫用、破產。
: 母親認為「婚後還要工作很可憐」在家專職家庭主婦不工作
: 家中2女無男丁。
家裡靠什麼賺沒說
當家管的原因，除非是當事人說的，否則沒立場腦補
: 女方主張：
: 1.子女跟母姓劉。
兩個人都先改成媽媽的姓，你們的小孩再考慮比照
要求別人要先從自己執行起，這是做人處事的基本原則
: 2.神主牌請入我家。
無論男女，神主牌方爸媽還活著的時候，議題不存在
還沒變祖先之前，別擅自為祖先搬家
: 3.每個月匯款回家至少5000。
這應該不是個問題，不過5000，任何人都出得起
: 我家是在半山腰收訊不太好
所以是別墅社區豪宅還是？
看您還蠻強調有房的
: 父親聽了大怒表示：現在是招贅嗎？拿聘金來再入贅！
你爸有哪個字說錯的嗎？很中肯啊
: 我隨即滅火一再重複是請求，不是要求。
咬文嚼字沒意義
: xx後來當天晚上對我謾罵表達不滿：為何不能滿足你們需求？
謾罵之人為何還要考慮，直接死當，你當時有加入謾罵嗎？
: 我oo目前固定年收入約42萬，每年調薪3~5%
女生的收入怎麼不順便比一下
: 小菸不酒不嫖不賭，愛護家人無可取代。
別抽煙會更好，後面一句怪怪不懂
: 家有兩房，一房主厝74坪，一房次厝33坪，有2008款escape及2005款swift二車
房子是家長的財產吧
個人認為，如果車子是自己專有的財產再強調
: 錢，家人有需要我絕對只回覆：儘管用。
這個原則有點令人擔憂
: 家人與我對xx疼愛有加，也計劃婚事簡單點，省下的錢可以一次還清xx學貸。
嗯，學貸自己賺來還才是天經地義
你越俎代庖了
: 日前因神主牌事情，xx除對我謾罵挑釁之外，主張在外租房買房也要迎接神主牌
有謾罵的人就零分喔，無論男女
等目前神主牌持有者，進入神主牌之後再討論
此議題不存在
: 此事因吵鬧電話音量過大，引起我父母關切。
: 女孩的心思不會放在陳家，而是一再的遷就娘家。
我很難相信電話音量過大，應該是你的音量過大吧
女生的心在娘家有錯嗎？你的心也在你家啊
: 我終於取得父母同意讓步：孩子以陳劉命名。
很難聽啊
個人建議男女主角都先改母姓再談，立論根基才紮得穩
: xx吵鬧不休引起我父母反感。xx很乖巧，很孝順，因此我從中協調。
乖巧的會吵鬧不休嗎？你有出場一起吵嗎？
: 因此xx數次的刁難問題我都表達：我會保護妳一輩子為回答來安撫她。
別人提出的問題別冠上形容詞，如果可以針對問題回答會更好
: 但我不時略有耳聞xx母親不斷要求金錢援助及要求劉姓一子置於台中撫養。
嗯嗯，是指那5000嗎？
自己生的理當自己養，反向可證，想要養的話就自己生吧
: 說白話，是要求xx放棄我去嫁給有錢人。
: 此舉令我萬分沮喪。
光這句話就可以直接踢親家母出局了，你沮喪啥？
: 倘若認為oo無法給xx幸福，請正面拒絕，oo必定立刻與xx斷絕來往，祝福她嫁入豪門
這句話蠻中肯的，好像只有這句
: 女方目前表示若不能配合就不勉強，還有一個妹妹。
: 神主牌是有這麼重要嗎？
不就說不勉強了，全部議題消失，還需要糾結什麼？
: 我開swift下去台中，卻聽見
: “車子怎麼這麼小？”
: “怎麼不找有錢一點的？”
: 看……妳家有四輪嗎？
偷聽不是好習慣，跟偷看別人手機一樣
除非人家是當面對著你說
: 我先酸幾句，妳爸當初在酒店爽的時候都沒想到他玩得是別人家的女兒嗎？搞到現在破產要怪誰？妳媽在家吃的跟球一樣，以後每個月還得供奉這兩老？
前面說是信用卡，現在說是酒店妹，破產原因怎麼變了？
別背地批評人家，才是好習慣喔
為何女生不能養爸媽，你不是也在養爸媽嗎？
每個月5000還好吧
整段都是情緒反應，如果女生算是謾罵，你也不遑多讓
: 順便回答一下上一篇的問題
: 1. 我有買儲蓄險，明年期滿可領回約150萬，房貸搞定
恭喜，可以開始存自己的錢了
: 2. 女方不願意將神主牌請入寺廟等地與人供奉。
還不是祖先的時候，別隨便幫祖先決定搬家
此議題不存在
: 結婚，好難。
八字沒有一撇
婚禮相關支出，還是被儲蓄險卡著啊，又不是可運用的現金
何況還要先支付房貸
先存錢吧！
後記：
我也要放颱風假啦！！！
推 bb101: 說真的我不懂要求從母姓小孩在娘家養 跟要女兒去嫁有錢人的 07/10 04:24
→ bb101: 關聯性在哪裡 這邏輯好跳躍呀 07/10 04:24
→ popingpee4: 一字一行討論的很有心啊 07/10 09:45
推 bb101: 我也很失落呀 好不容易原原波現身的說 07/10 10:58
→ bb101: 其實如果原原波不排斥當假日父母 娘家願意免費養孫也不錯啦 07/10 10:59
→ bb101: 如果不能接受 就說不接受假日父母嘛 難道還能偷孩子去養 07/10 11:00
推 bb101: 想抱孫去養的長輩多了 我公婆就是 這跟想女兒嫁豪門無關吧 07/10 11:02
噓 kicwprpi: 傳統不合理的部份本來就該改，難道結婚不想給聘金，也要 07/10 12:57
→ kicwprpi: 上一代雙方媽媽都沒拿才可以不給？ 07/10 12:57
噓 lodestar: 母親能決定小孩姓氏 跟他們父母替他們取的姓無關 07/10 13:15
→ lodestar: 上一代做的事跟這一代無關 07/10 13:21
噓 fox999: 科 都需要拿錢回家了 還有可能免費養孫喔 07/10 13:36
→ lodestar: 自己可以改姓就跟原文講的取姓無關了 07/10 13:36
推 bb101: 給孝親跟不收保母費帶孫有衝突? 孝親跟保母費可混為一談嗎 07/10 13:39
推 bb101: 至少婚姻版上收孝親但不收保母的例子還蠻多呀 怎麼不可能了 07/10 13:40
→ mtyc: 不對 媽媽的姓是外公的姓，應該要先改外婆的；外婆要改外曾 07/10 13:44
→ mtyc: 祖母的，再以此類推，這樣才能符合你的要求 07/10 13:45
→ mtyc: 不過這樣說，根本沒辦法從母姓啊XDD 07/10 13:45
推 bb101: 陳是大姓搞不好女生的媽媽或外婆就姓陳 根本不用改了XD 07/10 13:46
推 mtyc: 每次只要從母姓，就有人要女生先改姓，到底知不知道 命名權 07/10 13:49
→ mtyc: 跟改自己姓名的概念是不同的 07/10 13:49
→ mtyc: 現在就要拿法律出來戰嗎？法律可是規定夫妻雙方同意姓氏 07/10 13:50
→ mtyc: 沒要女生先從母姓，才可以要求孩子跟自己姓 07/10 13:50
→ mtyc: 要求人家要先改姓才能有孩子命名權，是做人基本原則啊XDD 07/10 13:53
噓 mtyc: 他當然讚賞^^ 07/10 13:55
→ mtyc: 我也沒跟你戰男女，要求夫妻改姓才能有命名權，很誇張 07/10 13:57
噓 mtyc: 好乖好乖XDD 你講出方案 我講出盲點，就開始貶抑他人 有趣 07/10 14:01
噓 mtyc: 這樣就說玻璃心，還有啥可以酸的，我期待XD 07/10 14:05
噓 mtyc: 動輒得咎XD 還有嗎？XD 我倒是覺得你沒有要討論 07/10 14:13
→ mtyc: 說一說就開始說「別那麼聽話」、「乖」，恩，如果不接受其他 07/10 14:15
→ mtyc: 意見，早說嘛 07/10 14:15
推 fox999: 真要平等就取複姓就好啦 扯母性幹嘛? 跟平權有啥關係 07/10 14:26
噓 cutegirl5566: 那媽媽的媽媽要不要也改姓? 07/10 14:32
噓 JillG: 又是自己先改姓的跳針邏輯~ 姓氏法律規定談不攏可以抽籤決 07/10 22:24
→ JillG: 決定喔!不如就生兩胎都抽籤阿 超公平 07/10 22:24
噓 ANNE0103: 改母姓跟從母姓不同啊 07/11 00:16
噓 JillG: 說不出個所以然就開始扣戰男女的大帽子 07/11 08:39
把以上我自己的推文含意聚集於此
我刻意等待這一堆的噓文出現
有看出觀點大不同了嗎？
人總是只會找對自己有利的點
如果自己都不認同長大後改成母親的姓，為何小孩就有義務從小接受？
這個與男女無關，是雙方課題，也是永遠不可能公平的焦點
捫心自問，現在自己長大了，已經有權利獨立決定，又有多少人想要改姓的呢？
別扯什麼法律因素，法律是允許的，自己能否搞定家長呢？
爸媽大家都愛也都還健在的狀況下，自己辦得到嗎？
那為何要讓小孩有所區別，因為他們是財產嗎？
不要用單一性別的眼光看事情，無論男女
※ 編輯: netfly (223.138.130.185), 07/11/2015 10:32:12
推 yule1224: 原po那些問題這樣分析下來，看來不大 07/11 15:22
→ spmimi: 從母姓的意涵在於"我的孩子可以從我的姓氏"，就跟父親角色 07/11 16:42
→ spmimi: 一樣，跟改成母姓有什麼關係? 07/11 16:43
→ netfly: 當初媽媽當初放棄了這個權利，長大後趕快幫忙吧，不管姓 07/11 23:38
→ netfly: 什麼，自己依舊是父母的孩子沒變，自己的孩子也是自己的沒 07/11 23:38
→ netfly: 變，想當父親母親都可以 07/11 23:38
→ netfly: 如果自己覺得長大後改從母姓不妥，小孩何嘗不會想說為何 07/11 23:54
→ netfly: 我跟其他兄弟姊妹不一樣，是不是有人不愛我，還是我小時 07/11 23:54
→ netfly: 候不乖呢？ 07/11 23:54
→ netfly: 這樣是一種框架，雖然覺得當父親的角色很有成就感，但是加 07/11 23:54
→ netfly: 諸在小孩身上的眼光，承擔者是小孩本身，而不是他的父母。 07/11 23:54
→ netfly: 這本來就是永遠不可能公平的課題，或許不生育即可擺脫此困 07/11 23:54
→ netfly: 擾，無論男女 07/11 23:54
推 spmimi: 好奇怪，為什麼老是要扯到上ㄧ輩啊？完全不明白 07/12 08:04
→ spmimi: 父母的兄弟姐妹，因種種原因有不同姓氏，但大家的感情 07/12 08:07
→ spmimi: 還是很好啊！ 07/12 08:07
→ spmimi: 小孩的心理，是看父母的教育方式有否偏差，跟姓氏無關 07/12 08:09
→ netfly: 是啊，永遠都是兒女，自只是己如果不願意，為何要強迫別人 07/12 09:07
→ netfly: ，無論別人是不是自己的兒女 07/12 09:07
推 spmimi: 我的母姓也不是外祖父的姓，她也沒想我跟她一樣的姓氏 07/12 11:16
→ spmimi: ，到底有什麼觀念過不去？ 07/12 11:16
→ netfly: 你既然沒有這個想法，那麼這個問題離你很遠，不用討論假設 07/12 13:04
→ netfly: 性問題 07/12 13:04
→ netfly: 法律上，跟隨誰的姓氏還是有差的，例如母為原住民，從母姓 07/12 13:10
→ netfly: 才有原住民資格， 從父姓很抱歉沒有，所以不要以為姓什麼 07/12 13:10
→ netfly: 都沒差，無論感情好不好，法律上還有是區分的，說不定日 07/12 13:10
→ netfly: 後會造成不同群組子女的隔閡 07/12 13:10
→ netfly: 例如這是我家財產，那是你家的，雖然實際上大家都有份，就 07/12 13:17
→ netfly: 是容易造成爭執，遇上錢的問題，感情好也不見得會持續 07/12 13:17
→ netfly: 站在中立的立場看事情，不要為了爭一口氣，而站在單一性別 07/12 13:21
→ netfly: 角度爭取自認為的權益，很多事情的牽連，不是表面可以發 07/12 13:21
→ netfly: 覺到，也不見得有所規範 07/12 13:21
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