PTT其他版對CCR議題很不友善 - 異國戀

By Cara
at 2015-12-16T17:07
at 2015-12-16T17:07
Table of Contents
※ 引述《ceipi (ceipi)》之銘言:
: ※ 引述《hcktaiwan (KumaXXX)》之銘言:
: : 偶爾會在其他版發文,提到伴侶發生的一些事情
: : 但只要我在那篇文章提到他是美國伴侶
: : 就會出現一些情緒性的回覆如:
: : 美國不就好棒棒...
: : 美國是美國這裡是這裡...
: : 美國那麼厲害,趕快回美國去...
: : 不要跟台灣搶健保資源...
: : 米帝就比較高尚...
: : 對一個在台灣住了三十年,熱愛台灣,繳了三十年的稅,從健保開辦就開始繳費的他
: : 不禁問我,這些人是怎麼了?
: : 而且批頻他的人可能都還不到三十歲,在台灣生長的資歷還比他淺
: : 我從沒因為跟美國人結婚而感覺高人一等,但在這裡我卻感到低人好幾等
: : 節錄一段很中懇的敘述:PTT是個直來直往的世界,玻璃心不要來
: 我覺得CCR爭議最根本的問題是背後隱藏的對人的價值的批判。
: 我個人認為每個人可以有每個人自己的擇偶標準喜好,其他人不需要對一個人的擇偶喜好
: 進
: 舉個例: 台灣社會的標準就是眼睛越大越好,有雙眼皮才是好看。我自己是小眼睛單眼皮
: ,
: 真的有必要嗎? 大眼有大眼的特色,單眼皮有單眼皮的特色,要是每個人的眼睛都長的一
: 樣
: 當有人跟你說大眼睛就是比較美,這是他的個人喜好,也許是代表台灣人多數的喜好,但
: 不
: 事實是,生長於台灣我一開始覺得單眼皮很醜,但是我真的問我自己單眼皮有這麼醜嗎?
: 我
: 同樣的,一個人的價值也不取決於你的種族。每個種族都有自己的特色。你的種族並不代
: 表
: 當有人跟你說她覺得白種人就是五官比較立體比較帥,這是她的個人喜好,也許是代表台
: 灣
: 我想說的是,相信當你開始接受自己,對自己感到滿意,你會散發出很吸引人的磁場。
: 你身邊一定有這樣的人。也許他們的外表很普通,但是他們完全投入他們的生命,利用他
: 們
: 這不就是每個在尋找伴侶的人要的嗎? 想要吸引其他人欣賞你,接近你,然後你可以選擇
: 要
: 要是一個人一直執著在於自己哪裡不夠好,這樣子的負面態度不會讓人想要靠近他。仔細
: 想
: 當你不接受自己,對自己感到不滿意,你的態度會很負面。你整個注意力會放在自己對自
: 己
: 要是你對自己很滿意,過著令人滿足的生活,有想要的一切,你根本不會去在意一個ㄈㄈ
: 尺
: 為什麼要對某個女生的言論那麼在意呢? 人家要去親100個法國男生和你有甚麼關係? 有
: 些?
: 為什麼要讓一個外界的、不相關的人決定你的價值呢?
: 當你真正接受了自己,副作用是你也越開始接受別人,別人的看法對你來說會是他的自由
: ,
: 不過最困難的是如何開始接受自己…
仔細讀了D大的意見。
D大說他看到的多數人討厭CCR的點是討厭某些CCR的雙重標準,或是交到一個外國伴侶就有自己高於其他國籍的心態。D大說我的文中對這一點沒有提到。
不過我想說,其實這就是我一開始提到的對於人的價值的批判,我不認為我的看法只是適用於一小的群體。
這種雙重標準就是對於人的價值的批判。
D大說某些CCR覺得自己高於其他國籍。在這裡,高低是相對的,提高自己的價值,背後隱藏的就是看低別人的價值,換句話說,就是覺得某些人、某些國籍、某些種族比較低等的意思。正跟我文中舉的例子相關。
”被人討厭的那種CCR” 還有”反CCR的人” 都是在批判人的價值。
我自己是CCR,但是兩方的立場我都可以理解,我並沒有要護航任何一方,也不譴責任何一方。
我為什麼不生氣? 因為我知道,我沒有必要對某些人的看法生氣。當然我可以義憤填膺地去大聲反駁,絕對可以,但是對我好處並不大。我對於兩方都有深深的同情。
有人跟我說月亮是紅的,我不同意,但我沒有必要生氣。
有人跟我說非洲某國的女生很怎樣怎樣,我可以點點頭說,喔。我沒有必要生氣,跟我無關。
有人跟我珍奶比可樂好喝,我想說你高興就好,希望你可以多喝珍奶。
有人跟我說台灣女生很公主,我說,那希望你找到不公主的台灣女生,或是在國外找到適合你的女生。我不會生氣。為什麼要生氣? 因為我知道不是所有台灣女生都公主,統計上這是不可能的。也許是他身邊遇到的女生大部分都很公主,也許是他人際圈的問題,我不知道,但是我不會去否定他的經驗。他會這樣想是有原因的。
更重要的是,我知道他的”注意力”只放在這上面。當他注意力集中在某一方面上,他只會看到越多符合他看法的事情,對於不符合的他會合理化去掉。很多不公主的人他會直些忽視。
當我去強調我身邊有很多不公主的人通常無濟於事。通常注意力這樣集中的人多半是有些頑固的。他通常會去跟你說你的樣本太小,不是反映大多數的樣本。要他去改變他的看法只讓他覺得受到否定,會有更大的反彈,
我也知道,他會這麼在意公主不公主是因為這種公主行為在某種方面傷害到了他,也許是直接的也許是間接的。我會同情他,不希望他感到難受。
對於需要藉用和某種人交往而提升自己地位的人,我認為這背後代表覺得自己不如其他人,代表自己其實也覺得白種人比較高尚,自己比較低等的預設。只有因為同意這個預設才會去覺得有提高自己價值的必要。
對於這樣的人我只有同情,沒有批判。為什麼? 因為我完全不認為白種人比較高尚,要是我認同了這個預設,只是代表自己不喜歡,不接受自己的出身,對自己只會帶來難過痛苦而已。
容我大膽說一句(也許我不是對的),大部分反CCR的人沒有辦法同情CCR的原因,是因為他其實”潛在”是認同某些預設的,或是害怕這個預設在少數例外上大半是正確的,或是害怕這個預設會變真。但這些人表面會否認。
為什麼我會這麼說? 因為要不是如此,是不會有這麼大、甚至有些情緒化的反彈 (例如需要花額外的精力去CCR版去特別攻擊或是酸CCR)。
但我知道D大除外 :) D大只是單純地討厭CCR而已。
其實我還想多的有很多,我想打這篇的用意是指出我覺得CCR爭議背後根本的問題,希望也許有些人會被我說服可以試著去同理或是同情和你立場對立的人。
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: ※ 引述《hcktaiwan (KumaXXX)》之銘言:
: : 偶爾會在其他版發文,提到伴侶發生的一些事情
: : 但只要我在那篇文章提到他是美國伴侶
: : 就會出現一些情緒性的回覆如:
: : 美國不就好棒棒...
: : 美國是美國這裡是這裡...
: : 美國那麼厲害,趕快回美國去...
: : 不要跟台灣搶健保資源...
: : 米帝就比較高尚...
: : 對一個在台灣住了三十年,熱愛台灣,繳了三十年的稅,從健保開辦就開始繳費的他
: : 不禁問我,這些人是怎麼了?
: : 而且批頻他的人可能都還不到三十歲,在台灣生長的資歷還比他淺
: : 我從沒因為跟美國人結婚而感覺高人一等,但在這裡我卻感到低人好幾等
: : 節錄一段很中懇的敘述:PTT是個直來直往的世界,玻璃心不要來
: 我覺得CCR爭議最根本的問題是背後隱藏的對人的價值的批判。
: 我個人認為每個人可以有每個人自己的擇偶標準喜好,其他人不需要對一個人的擇偶喜好
: 進
: 舉個例: 台灣社會的標準就是眼睛越大越好,有雙眼皮才是好看。我自己是小眼睛單眼皮
: ,
: 真的有必要嗎? 大眼有大眼的特色,單眼皮有單眼皮的特色,要是每個人的眼睛都長的一
: 樣
: 當有人跟你說大眼睛就是比較美,這是他的個人喜好,也許是代表台灣人多數的喜好,但
: 不
: 事實是,生長於台灣我一開始覺得單眼皮很醜,但是我真的問我自己單眼皮有這麼醜嗎?
: 我
: 同樣的,一個人的價值也不取決於你的種族。每個種族都有自己的特色。你的種族並不代
: 表
: 當有人跟你說她覺得白種人就是五官比較立體比較帥,這是她的個人喜好,也許是代表台
: 灣
: 我想說的是,相信當你開始接受自己,對自己感到滿意,你會散發出很吸引人的磁場。
: 你身邊一定有這樣的人。也許他們的外表很普通,但是他們完全投入他們的生命,利用他
: 們
: 這不就是每個在尋找伴侶的人要的嗎? 想要吸引其他人欣賞你,接近你,然後你可以選擇
: 要
: 要是一個人一直執著在於自己哪裡不夠好,這樣子的負面態度不會讓人想要靠近他。仔細
: 想
: 當你不接受自己,對自己感到不滿意,你的態度會很負面。你整個注意力會放在自己對自
: 己
: 要是你對自己很滿意,過著令人滿足的生活,有想要的一切,你根本不會去在意一個ㄈㄈ
: 尺
: 為什麼要對某個女生的言論那麼在意呢? 人家要去親100個法國男生和你有甚麼關係? 有
: 些?
: 為什麼要讓一個外界的、不相關的人決定你的價值呢?
: 當你真正接受了自己,副作用是你也越開始接受別人,別人的看法對你來說會是他的自由
: ,
: 不過最困難的是如何開始接受自己…
仔細讀了D大的意見。
D大說他看到的多數人討厭CCR的點是討厭某些CCR的雙重標準,或是交到一個外國伴侶就有自己高於其他國籍的心態。D大說我的文中對這一點沒有提到。
不過我想說,其實這就是我一開始提到的對於人的價值的批判,我不認為我的看法只是適用於一小的群體。
這種雙重標準就是對於人的價值的批判。
D大說某些CCR覺得自己高於其他國籍。在這裡,高低是相對的,提高自己的價值,背後隱藏的就是看低別人的價值,換句話說,就是覺得某些人、某些國籍、某些種族比較低等的意思。正跟我文中舉的例子相關。
”被人討厭的那種CCR” 還有”反CCR的人” 都是在批判人的價值。
我自己是CCR,但是兩方的立場我都可以理解,我並沒有要護航任何一方,也不譴責任何一方。
我為什麼不生氣? 因為我知道,我沒有必要對某些人的看法生氣。當然我可以義憤填膺地去大聲反駁,絕對可以,但是對我好處並不大。我對於兩方都有深深的同情。
有人跟我說月亮是紅的,我不同意,但我沒有必要生氣。
有人跟我說非洲某國的女生很怎樣怎樣,我可以點點頭說,喔。我沒有必要生氣,跟我無關。
有人跟我珍奶比可樂好喝,我想說你高興就好,希望你可以多喝珍奶。
有人跟我說台灣女生很公主,我說,那希望你找到不公主的台灣女生,或是在國外找到適合你的女生。我不會生氣。為什麼要生氣? 因為我知道不是所有台灣女生都公主,統計上這是不可能的。也許是他身邊遇到的女生大部分都很公主,也許是他人際圈的問題,我不知道,但是我不會去否定他的經驗。他會這樣想是有原因的。
更重要的是,我知道他的”注意力”只放在這上面。當他注意力集中在某一方面上,他只會看到越多符合他看法的事情,對於不符合的他會合理化去掉。很多不公主的人他會直些忽視。
當我去強調我身邊有很多不公主的人通常無濟於事。通常注意力這樣集中的人多半是有些頑固的。他通常會去跟你說你的樣本太小,不是反映大多數的樣本。要他去改變他的看法只讓他覺得受到否定,會有更大的反彈,
我也知道,他會這麼在意公主不公主是因為這種公主行為在某種方面傷害到了他,也許是直接的也許是間接的。我會同情他,不希望他感到難受。
對於需要藉用和某種人交往而提升自己地位的人,我認為這背後代表覺得自己不如其他人,代表自己其實也覺得白種人比較高尚,自己比較低等的預設。只有因為同意這個預設才會去覺得有提高自己價值的必要。
對於這樣的人我只有同情,沒有批判。為什麼? 因為我完全不認為白種人比較高尚,要是我認同了這個預設,只是代表自己不喜歡,不接受自己的出身,對自己只會帶來難過痛苦而已。
容我大膽說一句(也許我不是對的),大部分反CCR的人沒有辦法同情CCR的原因,是因為他其實”潛在”是認同某些預設的,或是害怕這個預設在少數例外上大半是正確的,或是害怕這個預設會變真。但這些人表面會否認。
為什麼我會這麼說? 因為要不是如此,是不會有這麼大、甚至有些情緒化的反彈 (例如需要花額外的精力去CCR版去特別攻擊或是酸CCR)。
但我知道D大除外 :) D大只是單純地討厭CCR而已。
其實我還想多的有很多,我想打這篇的用意是指出我覺得CCR爭議背後根本的問題,希望也許有些人會被我說服可以試著去同理或是同情和你立場對立的人。
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By Hedda
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By Ida
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By Iris
at 2015-12-06T16:56
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