這樣的家事分配回到不公平嗎? - 婚姻

Oliver avatar
By Oliver
at 2022-04-07T15:36

Table of Contents

※ 引述《Masturbeat (Masturbeat)》之銘言:
: 看了原po的文章,我只覺得原po跟老婆的問題應該是無法建立有效溝通吧?
: 怎麼風向好像都在說他"愛計較"、"不懂互相包容體諒"、"只想公平".. ?

因為這個問題講白了其實就跟 "娶到公主怎麼辦" 差不多。

用自己的高標準去要求他人是很不好,
但是一個家要分工互助還是要有基本的標準。
這最基本的標準在外(例如同租)至少稱做公德心
在內是"互相"最基本的內涵。

以原PO所提的不滿意的點來看 - 廚房
瓦斯檯面肉眼可見花花的油汙, 料理檯面有奶粉顆粒。
廚房地板油垢油汙始終不清乾淨(就像負責馬桶的只會丟清潔錠卻永遠有尿垢)
這真的算是高要求, 還是普世價值認為這樣打掃OK嗎?
(在外共用廚房,掃完還留白花花油汙叫做沒水準,
在家裡就變成高標準了嗎?)

然後說到分工, 工作對調本來就是一種取得公平的好方法
方法沒錯, 但是太太裝死。
要從中挑毛病就是 抹愛計較,愛講公平阿。

太太甚至直接放大絕, 拿老公跟別人比, 就是不比自己和其他太太。
倒過來舉例不就是:
先生嗆太太為什麼要讓自己分擔家事? 別家好老婆可是家務全包呢一樣不可理喻。

: 在我的想像裡婚姻這件事應該是兩人找到一起生活的方式與節奏,
: 共同找到雙方都能夠接受的平衡點,今天不管是"分配工作"、"討論結果" 都是為了能夠實?
: 若說打著互相包容的大旗,要求雙方中要求高的一方自己負責多出來的工作量,
: 那這件事的底線在哪? 若沒有底線,是不是變成比爛大會,

要護航公主/王子 就只能要做多事的那一邊多包容, 不要計較。 (吞下去就對了)
這倒不如直說: 娶到公主 要不吞,要不離爽快

不過在婚姻中遇到擺明就是要擺爛,還跟你說別人配偶都可以讓另一半爽的時候,
其實真的很難有解法。
講互相, 也是擺爛那邊該多互相一點不是嗎?!
原PO遇到的就是這麼現實的問題。

上來PO文就跟一些太太PO文抱怨老公不做家事 (家務分擔不足)一樣,
吸收一些同仇敵愾, 證明糟糕的不是自己, 或許還能把PO文給配偶看這樣
這篇就是想講, 太太的標準就真的低到在外足以被稱作沒水準的程度
室友碰到這種的就是倒楣, 配偶碰到這種的亦然。

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Tags: 婚姻

All Comments

Andrew avatar
By Andrew
at 2022-04-12T04:33
Rae avatar
By Rae
at 2022-04-07T23:13
娶到擺爛老婆、嫁到擺爛老公,真是衰,拍拍
Michael avatar
By Michael
at 2022-04-12T12:10
跟這種人結婚,人生真是衰,辛苦了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-04-07T23:13
所以,最大的問題就是找錯地方
Elma avatar
By Elma
at 2022-04-12T12:10
問題是你所謂的基本標準又該由誰訂定?先生?太太?
還是世人?我原生家庭父母很愛乾淨,直到跟先生一家
過生活,才知道原來家裡髒亂是一件這麼舒心的事情,
所以你說標準低的,難道沒有配合標準高的在過日子
嗎?如果一家人都髒得很自在,大家一起髒,不是也
髒得很開心?(你的前提是大家都要享受乾淨,不然
所謂的分工,根本就是愛乾淨的在強迫不愛乾淨的)
我住過超乾淨的share house,真的是掉一根頭髮在地
上都緊張兮兮,搬去髒髒亂亂的地方才鬆一口氣,無
關水準,家是放鬆自在的地方,現在原文夫妻倆就是
找不到之間的平衡點,才會兩個人都痛苦,太太甚至
都想離婚了,這不就跟我想從乾淨的家搬出去一樣嗎?
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-04-07T23:13
換成老婆嫌老公髒的文章就精彩了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-12T12:10
問題是不是在外同住的廚房,那是家,家本來就是可以
做自己的地方
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-04-07T23:13
老公在家做自己,不好說
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-04-12T12:10
如果真的連在家都要勉強過日子,活得不像自己,那
表示這個婚姻是痛苦的啊,那為什麼先生還堅持要維
Erin avatar
By Erin
at 2022-04-07T23:13
而且我超想問 餵幼兒吃飯到底輕鬆還是辛苦
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-04-12T12:10
可能我要失智了 印象中看過轟男的說 老婆餵飯辛苦
這次好像餵飯又變成輕鬆的事情www
David avatar
By David
at 2022-04-07T23:13
婚姻版慣例了,女生包家事過勞,男生包家事過太爽
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-04-12T12:10
像前陣子有很多人覺得廁所有些狗大便算還好
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-04-07T23:13
你一直強調一般做法怎樣,那就跟本文的先生一樣啊,
一般人怎麼做根本不重要,重要的是家人間有共識,
而這個共識並不是用強迫對方得來的,很明顯這兩位
的想法一直都沒有交集,所以才會衍生先生嫌太太做
不好,太太也嫌先生做不夠多
Delia avatar
By Delia
at 2022-04-12T12:10
一、在婚姻中碰到不能改變的事怎麼辦,太太不改,先
生除了吞跟離婚,他還有什麼選擇,因為沒有,所以勸
他看開,在婚姻中能改變的只有自己。二、每個人都想
在家做自己,沒人能長久勉強自己在家過不想過的生活
,先生可以用盡全力逼迫太太改變,但現在沒用全力太
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-04-07T23:13
太就想走了,代表不止這件事,還有其他太太也很忍耐
的。三、先生一定也有不完美的地方是太太包容的了,
婚姻就是這樣,互相包容不完美,盡量看對方優點,對
方缺點盡量看不見。四、做每件事都有代價,你願意拿
什麼出來換,若一直用這是你應該要做的,那坦白說永
遠也得不到想要的。
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-04-12T12:10
五、你一直要用這樣才是對的去規範另一半是沒用的,
因為家本來就不是講對錯的地方,只有想跟不想,那如
何讓對方想就是一種智慧。
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-04-07T23:13
你一直假定太太擺爛,但並沒有啊!家庭裡的事務並
不是只有打掃欸!難道太太每天都廢廢躺在那看電視
嗎?沒有啊,太太也是有顧小孩,也有工作,其實也會
打掃只是不符合先生標準,所以先生才不願跟她拆夥
啊!要是太太在家庭中這麼沒有價值,這段關係早一
拍兩散了!我跟我小姑夫妻一起住n年,我們從來沒有
談分工,可是大家都過得很和諧!我不喜歡拖地,但是
我很會煮飯,我小姑先生很怕髒不碰垃圾,但他會洗碗
,我們沒有任何人被強迫,但是為了維繫我們彼此的
生活,大家都會自動付出些什麼,人際關係是雙向的,
根本不可能有人會平白允許他人耍廢,不然早就維繫
不下去,本文的先生也只是希望太太多做一點,自己可
以多爽一點而已,如果他們夫妻的心態已經變成壓榨
對方來成就自己開心,那這種關係並不健康!
Olive avatar
By Olive
at 2022-04-12T12:10
哪裡有寫廚房地板油污阿
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-04-07T23:13
先生餵飯不是因為晚餐是太太準備的關係嗎?光晚餐就
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-04-12T12:10
是分量很大的家事! 外食自煮8:2,自煮累跟後續清潔
多麻煩都知道 外食也是要去買 寶寶的也要熱要處理
Jack avatar
By Jack
at 2022-04-07T23:13
原來煮白飯 料買現成的加熱 就是很麻煩的事情呀
學習了 不過就我個人 煮白飯、把料加料 跟餵幼兒選
一個輕鬆的 我選煮白飯和加熱啦www
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-04-12T12:10
要注意沒存糧了要補要篩選 先生不是負責洗碗嗎?流理
檯面油汙洗碗時怎麼不看到就清乾淨呢? 喔是太太大清
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-04-07T23:13
原文的先生他先替自己在婚姻中的表現打分數,然後判
斷自己值得一個更高分的太太,就開始要求太太表現
更好,太太也用跟他一樣的思維邏輯反擊啊,開始討
價還價,說先生不夠好來降低先生的價值,「因為先
生不夠好,所以配我剛好不對嗎?不然你覺得我不夠好
,那乾脆離婚去找更優質的啊?」
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-04-12T12:10
潔的工作所以也放置play嗎? 那不是一樣生活習慣差嗎
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-04-07T23:13
還是說飯後先生只洗碗 檯面鍋具收拾也是太太? 那這
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-04-12T12:10
哪裡有說餵飯輕鬆煮飯很累阿?
Doris avatar
By Doris
at 2022-04-07T23:13
樣分配不公 廚房收拾比浴廁累喔 太太還有刷一間馬桶
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-04-12T12:10
他家根本很少開伙吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-04-07T23:13
我有煮我知道啦 菜都上了先生孩子先吃 都快吃完了我
Harry avatar
By Harry
at 2022-04-12T12:10
才剛把食材廚餘跟鍋子檯面擦乾淨 不然冷掉油很難清
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-07T23:13
吃飯洗碗跟收吃完廚餘才不會太久 餵飯時間太太也才
能去洗澡 不然難道太太又要煮又要整理又要餵飯 又趕
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-04-12T12:10
洗澡 晚上再陪玩跟陪睡? 那先生不餵飯也太爽不公吧
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-04-07T23:13
區分要求合理不合理我自己覺得沒有意義,一來就算是
不合理還是得吞,而且知道不合理後吞的心情更不好了
,二來,你怎麼分合理不合理,這太主觀,多乾淨叫合
理,打掃30分鐘該有多乾淨,乾淨如何量化,那身體不
舒服能不能暫時不做,多不舒服可以不做,娘家有事要
幫忙,家事可不可以不做,一整天都感覺不順回家小孩
還大崩潰,吐了又拉能不能不做,你根本無法把所有情
況一一列出與量化,就算可以,也失去家的意義,唯一
一個能夠讓你放鬆做自己,讓你覺得被愛與付出愛的地
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-04-12T12:10
有人在推文說餵飯辛苦啊 我覺得包晚餐這件事就辛苦
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-04-07T23:13
但說實話,其實就是都不愛了,所以覺得多做一點不叫
付出,叫犧牲。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-04-12T12:10
...我有說先生不餵飯OK嗎 自己去爬 我說任務交換過
Ina avatar
By Ina
at 2022-04-07T23:13
有uber後簡單點 下班接小孩買晚餐停車也不是完全變
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-04-12T12:10
來 改男的備餐女的餵飯 掃地區域也交換過來
Jake avatar
By Jake
at 2022-04-07T23:13
印象前面推文有提 先生挑簡單的做之類的
文章看起來的那個寶寶吃食 我會覺得是網路訂的啦
Olive avatar
By Olive
at 2022-04-12T12:10
小事 也會吃膩要換家買 下雨更麻煩
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-04-07T23:13
但一樣 最近在婚姻版學到的邏輯 挑選費心費力比較
勞苦功高 付錢簡單 何況他們應該不是男的全出www
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-04-12T12:10
用別人家的先生太太幫自己打分數是要怎麼打啦XD,也
太荒謬
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-04-07T23:13
先生可能下班晚一點吧 接孩子的人就負責晚餐了 我不
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-04-12T12:10
知道原PO想不想交換
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-04-07T23:13
why not太太都可以用別人家的老公打分數表示拯救宇
Queena avatar
By Queena
at 2022-04-12T12:10
寶寶的網路訂 大人的也是要買啊 要分開弄的啊
Adele avatar
By Adele
at 2022-04-07T23:13
沒多出幾個錢 家事意見一堆 女方應該非常想離
Susan avatar
By Susan
at 2022-04-12T12:10
宙了 類似事情還少嗎 啾咪
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-04-07T23:13
總之我要表達的 是先生飯後洗碗也可以清理檯面油汙
Queena avatar
By Queena
at 2022-04-12T12:10
看起來原文太太也覺得自己分數很棒,值得更好的先
生啊!(原文不是說了,太太覺得自己會賺錢沒在靠
先生)分明彼此都在為自己打高分,為對方打低分
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-04-07T23:13
長駐婚姻板,心裡只有一個感想「什麼鍋配什麼蓋啦」
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-04-12T12:10
這樣生活可以很乾淨有水準 不用等兩個月一次大清潔
Emma avatar
By Emma
at 2022-04-07T23:13
再嫌太太沒擦乾淨 晚上太太陪睡去先生少翹腳看手機
一晚就可以幫清潔廚房囉~
John avatar
By John
at 2022-04-12T12:10
家裡面講普世價值?我先生做完菜會洗鍋,但從沒清
潔過爐臺流理台,每次噴濺的湯汁都我清的,之前提
過還是不會做。但我想想他做好吃的給我吃,自然不
會為了清爐臺這種小事不開心,還上網發文把自己的
標準細節訂成唯一。還有人說這是普世價值,婚姻家
庭經營得好才有價值,和家人互動講普世價值?
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-04-07T23:13
這時就開拗了喔!
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-12T12:10
閱讀能力不大好喔!家庭裡講普世價值真的是笑話,
別鬧了
Liam avatar
By Liam
at 2022-04-07T23:13
還好我跟我老公選擇花錢解決我家衛生標準問題,如
果我像原po或本文這種方式計較婚姻,想必早帶著孩
子離婚比較快了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-04-12T12:10
婚姻版開始說婚姻之中沒有對錯,就知道大概是誰理虧
Noah avatar
By Noah
at 2022-04-07T23:13
婚姻之中沒辦法講對錯是因為:不是你對你的另一半就
會聽你的,也不是辯贏了就可以得到你想要的結果,想
改變對方用這種咄咄逼人的方式只會激起對方的防禦
反應....這跟性別無關好嗎,這是人性
Ina avatar
By Ina
at 2022-04-12T12:10
James avatar
By James
at 2022-04-07T23:13
推fri大
Candice avatar
By Candice
at 2022-04-12T12:10
你講的太理想化了,開公司可以這樣,家裡沒辦法,
最後只是跟自己過不去而已,還不如睜隻眼閉隻眼
Harry avatar
By Harry
at 2022-04-07T23:13
到底什麼是普世價值真的是很容易自己覺得.我爸家還
真的馬桶尿垢明顯但他覺得完全OK啊我也只好尊重,這
種標準的人可能比你想得多喔.我爸可是從來沒有擺爛
有好好整理他家,家裡是整齊的但他對廁所標準就是那
樣,所以請勿擅自推測別人擺爛
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-04-12T12:10
所以呢?!這樣原原po老婆就會因拜讀您的大作,感
化了她,從此乖乖清潔分配區域,世間祥和一片美好
?!還是原原po拜讀您的大作,認清看破認清自己娶
公主,所以終於離婚解決問題了?!
Heather avatar
By Heather
at 2022-04-07T23:13
推,覺得整理表達的比我好~會提提普世價值只是因為
倆人沒有共識,若能有共識就不用管普世價值。普世價
值只是嘗試用來解決某方標準無下限的問題
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-04-12T12:10
在家裡提普世價值一點用也沒有,這是你們一直看不破
的,而且普世的世代表了誰?你會因為普世價值早睡早
起好就每天五點起八點睡嗎?女生會因為多數人都除夕
回婆家,就可以不去想自己父母無人陪伴嗎?你會因為
餵母奶比較好就強迫太太全母奶到兩歲嗎?你會因為外
食不好,就到八十歲一餐都不外食嗎?你會因為大多數
人生小孩後房事一兩週都沒一次,就放棄自己的慾望嗎
?如果都做不到,那你憑什麼用這個規範別人,然後,
標準是誰來訂,每個人都想找跟自己比較合的價值,找
自己有利的,家裡的共識很多不是別人都這麼做,就可
以說服另一半也照做的。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-04-07T23:13
大家不要這麼激動.. 普世價值這只是用來參考,不是
用來強逼對方就範。
普世價值即是多數人採用的做法,某種意義上可以說是
群眾的智慧,跟著這個做法你會得到一些紅利,比如說
這個做法下遭遇某問題怎麼解,因為很多人採用這個做
法,所以很多人有經驗、解法。有點像是不知道要買什
麼車,買Toyota基本上不會出什麼錯。
不如說如果雙方無法得出共識,也覺得普世價值沒有意
義不值得參考,此時要以什麼為依據進行討論呢
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-04-12T12:10
說到底 你的普世不是我的普世 每個人眼裡的普世也
不同 但有些人就很愛用普世逼迫別人 AA男為什麼要
找女的 要生小孩找孕母一樣有啊 找個男的個體體力
和普世的價值觀才能有真正的公平
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-04-07T23:13
是啊,養狗那串就很經典,廁所地上有大便也還算乾淨
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-04-12T12:10
廚房我一直以為太太清的是水槽...要講普世價值是水
槽不就洗完碗順便刷一下能有多少污垢XD
Susan avatar
By Susan
at 2022-04-07T23:13
太太可是三不五時有刷馬桶 還是對髒污也視而不見
先生好好兩個月清一次就沒事啦 檯面油污前幾晚
Lily avatar
By Lily
at 2022-04-12T12:10
一定就在了 先生那麼不能忍看到就發怒 前幾晚
Queena avatar
By Queena
at 2022-04-07T23:13
怎麼幫洗碗收拾時不擦乾淨?我今天下班回來很累
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-04-12T12:10
儘管是1號我也提不起精神大清潔廚房 老實說廚房
William avatar
By William
at 2022-04-07T23:13
我幾乎天天用也只有抹布擦擦 去油污清瓦斯爐半年
Enid avatar
By Enid
at 2022-04-12T12:10
廚房天天用 只用抹擦+1
Cara avatar
By Cara
at 2022-04-07T23:13
有沒有一次啊?先生這麼囉嗦是我乾脆不煮啦
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-04-12T12:10
都不會再有油污啦
Linda avatar
By Linda
at 2022-04-07T23:13
水槽喔 原po洗碗只有濾網廚餘倒一下 水槽不知道
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-12T12:10
有沒有刷耶 至少濾網下的水管口是沒刷啦
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-04-07T23:13
喔他說水槽簡單刷洗 濾網沒刷洗 太太抱怨他說不然
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-04-12T12:10
一週幫妳刷一次 我實在笑死 算得這麼細 濾網那麼
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-04-07T23:13
髒不都倒廚餘完天天要把渣刷掉啊!水管口一定沒刷
Isla avatar
By Isla
at 2022-04-12T12:10
這個普世價值怎麼一下高標一下低標XD
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-04-07T23:13
有些人是站在一公尺遠一眼望去沒有明顯就覺得沒事了
, 有些人要站在檯前覺得看不見才叫乾淨! 這有點難
評判
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-04-12T12:10
你跟原po是同類型的人呢!只能說還好你跟太太生活和
諧有共識!不然今天就是你上來要大家評理了吧!(家
的樣子有千百種,不同地區、不同階層的家的面貌又
相差甚遠,到底符合普世價值的家是什麼樣子呢?)
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-04-07T23:13
我是覺得過度使用互相包容、不論對錯這種詞彙來模糊
化家庭的運作,好像就只是變相要求某一方乖乖吞委屈
。如果這樣的話板上的所有問題好像都不需要討論了
然後當有些版友在說原原po計較的很細..等等言論,其
實你們就是用所謂的普世價值在衡量他“太”愛計較阿
..
Mary avatar
By Mary
at 2022-04-12T12:10
你一直說要集思廣益,明明原文下方的留言大多說原po
不該勉強太太,自己吞下去,不然就離婚,那照你所
言,普世價值就是不該勉強別人啊,強調普世價值的人
,其實根本超自以為,因為你們覺得自己的價值觀最
正,自己的價值絕對就等於普世價值,你大概很勤勞吧
,所以相對的從你眼中看來原po太太就顯得很懶,但從
我眼中看來太太除了煮飯敷衍外,其他都做得不錯啊!
因為我本人更懶更廢不太打掃的,所以所謂的價值觀只
是個人感覺,每個人的感覺都不同,並且感覺也有強弱
之分,好比有人對某件事的痛苦是十分,有人則可能是
五分,你一直試圖以某種框架去套住他人想法和行為,
根本不可能
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-04-07T23:13
你覺得拿外人來打分數很不好,但是原po確實就是在
打分數啊,他替自己打分數,也替太太打分數,認為
太太跟自己比,做得不及格,然後太太也反諷先生「你
也沒做到什麼什麼,你的分數根本沒你自己評價的那
麼高」,這兩個人都缺乏反思,都是同樣價值觀的人
啊!所以我才一直強調婚姻板的問題夫妻基本上都符合
鍋蓋論
Connor avatar
By Connor
at 2022-04-12T12:10
不然現在全台走透透,突擊別人家廚房看誰灶腳沒有油
花啊XD,根本拿不出統計數據,這個普世價值到底怎
麼站得住腳?
Madame avatar
By Madame
at 2022-04-07T23:13
其實原原po後來的留言很崩潰,開始地圖炮攻擊,因
為他試圖尋求普世價值認同,但最後發現留言都在要他
離婚不要忍,不然就是吞下去,自己想改變太太的念頭
,竟然跟普世價值不符,感覺自己被否定了
Belly avatar
By Belly
at 2022-04-12T12:10
追求普世價值,最終就是父子騎驢而已
Christine avatar
By Christine
at 2022-04-07T23:13
只想問白花花的油污是哪種白花花的油污, 奶粉粒是多
大片? 地上油污是哪種, 我只是覺得原 po 帶入自己認
知的髒污情境, 因為我看那些形容詞, 覺得有很多種可
能丫, 無法判斷是不是高標, 所以一直講是不是高標就
變的很奇怪, 畢竟清潔又不像所得, 還有主計處幫忙
統計平均值
John avatar
By John
at 2022-04-12T12:10
但談論高標或低標其實都沒有意義,都是只有自己爽而
已,就算跟太太說你在低標,難道對方就會改,嘴上談
論很多,跟對方發脾氣都無法改變他太太,也無法改變
他得繼續忍耐的現實,唯一能變的只有自己,要嘛自己
清,要嘛不繼續忍耐,因為根本無法改變別人,要讓一
個人從心裡真正改變本來就不是用壓迫的方式。
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-04-07T23:13
而且,你再怎麼說另一半爛也只是更顯示你自己的眼光
不夠好而已,並不會讓你更高尚
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-04-12T12:10
你拿屯物老人這個例子和原po太太相提並論也太極端了
吧?看原文留言,很多人並沒有覺得太太有多髒啊,
太太沒有完全不打掃,只是不符合先生標準,也很多人
覺得先生要求高,是衛生股長,所以根本沒辦法驗證出
究竟哪種論點就是普世,也沒辦法提出一個數據去說服
太太究竟哪種清潔標準才合理,再來,要是太太根本
不在乎他人觀點,那她更不可能去因為所謂的普世價
值而改變啊,這樣他們之間的關係有得到解決嗎?我前
面留言不是說我原生家庭非常愛乾淨,由於我父母太愛
乾淨,我小時候去別人家作客,都覺得別人家原來是這
麼髒亂(心裡os原來這麼髒亂才是普遍嗎?),但對現
在的我來說,我會覺得檯面上有油污和奶粉不是超正常
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-04-07T23:13
的嗎?因為我現在的家就是這樣啊,夫家沒人執著家
裡是否乾淨,想到就隨便抹一下就好,這讓我感覺超
級自在!今天原po太太又不是不做家務都叫先生做,她
是有做,先生還不滿意,太太一直處於被先生用情緒逼
迫,沒辦法放鬆的壓力狀態,難怪會想離婚啊!當然
我也同情原po沒有找到一個標準跟他一樣的太太當配
偶,所以才這麼痛苦,但面對痛苦,不就只能想辦法
解決,抱怨太太不符合自己的理想,不符合普世價值,
這一點用都沒有!
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-04-12T12:10
為什麼執著於沒辦法改變別人?同儕間會不會討論讀書
、辦公的方式彼此學習;家人間會不會討論彼此生活習
慣、尋求和諧;你會不會因為學習到新的知識、資訊,
改變原本的做法;如果這些答案是肯定的,那從伴侶身
上得到新的觀點時,為什麼不可能覺得這觀點不錯而改
變想法做法?為什麼會覺得另一方是汲汲營營想要強迫
自己改變想法?
遭遇問題,逃避與伴侶討論,反而覺得只能改變自己來
適應伴侶,我看不出合理性
Dora avatar
By Dora
at 2022-04-07T23:13
覺得奇怪,這種嫁給王子娶到公主的,婚前難道都不知
道?除非你是鄉相親還是古早牽一頭牛或入贅的,否則
現在自由戀愛,騙肖!自己選的怪誰?
Carol avatar
By Carol
at 2022-04-12T12:10
夫妻關係最忌諱互嫌,很多夫妻溝通方法是這樣「你
有問題,我的想法是才是對的,所以你應該要聽我的」
一副高高在上的姿態,這樣的溝通方法有用才有鬼!
原po的態度就是「你懶、清潔又做不好,是你不對」,
這樣太太就想說「我有你說的那麼爛,那你乾脆跟我
分開就好啦!」如果原po溝通方法改成坦承自己有缺
陷,因為自己毛多、神經質,沒有生活在乾淨的環境
裡,會壓力爆表,需要太太配合盡量維持乾淨,如果
太太能做到,他一定對太太加倍付出,如果是還有愛
的夫妻,都會基於同情心做到吧!
Erin avatar
By Erin
at 2022-04-07T23:13
以後抱怨太太的就照seafood的邏輯回
Damian avatar
By Damian
at 2022-04-12T12:10
以後抱怨先生的就照seafood邏輯回
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-04-07T23:13
我沒有特別想導向哪方, 只是原 po 給我的感覺有點
先入為主, 覺得原原 po 太太一定是出於惡意的裝死擺
爛, 但就像大家說的, 標準就是不一致, 我的 70 分在
你心中只有30 分, 都不是上下極限, 但就是有落差,
互相溝通配合很重要, 但先入為主不能是溝通的前提
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-04-12T12:10
同情有點誇大了,然後溝通問題我那篇已經提過了,看
起來並沒有得到太多認可,可是也沒人提出其他做法
Doris avatar
By Doris
at 2022-04-07T23:13
有些人的普世觀點是槓精 我想他們也知道一般人不是
這樣 和這種人說話很累 相處很累 我爸就是這樣 我
一句話都懶得接根本不和他說話 和他對話基本上是浪
費我的時間
那這些普世槓精會覺得自己要改嗎? 離婚的普世判斷
別人說起來大概會是他太槓精了 太太忍這麼久難怪會
離婚 不知道有多少人對她太太和小孩說 和他對話生
活很痛苦吧?
但我爸自我感覺良好 自以為自己講的都是對的 別人
都講不過他 我是他小孩除了必要可以完全不回應不相
處 太太就慘了常常被罵被批判 但誰叫她不離婚呢?
她自己選的呀
夫妻間為什麼會有一方自我認為是站在可以打分數的
制高點? 你不是上司也不是考官 你誤以為你有打分
數的資格的話 是對方的退讓 不管用哪種方式打分數
都絕對會激起對方的反彈 也不用說哪打分數比較高尚
要打分數一起來
當人不想再一輩子每時每刻都被批判 要收回對方的權
力了 我會告訴他們 你很棒 終於看開了 不管離不離
婚 你們是平等的沒人可以有資格每天時時刻刻幫你打
分數
如果太太有看到這裡 我想告訴你你很棒 沒有人有資
格時刻監視檢討你 你很認真顧小孩認上班 有空的時
候居然還有體力做一點家事 真的很厲害 你先生就讓
他對自己打分數去吧 你有拒絕的權力 你有拒絕被打
分數的資格 加油 如果有人自以為他很行 就讓他自己
來吧XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-04-12T12:10
會喔 因為濕抹布擦不掉油污的 但檯面一點點油污
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-04-07T23:13
跟黏感我沒有很在意 哪天有空再刷就好了
那我鼓勵太太馬桶平常不要刷了 坐墊稍微擦一下
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-04-12T12:10
就好了 浴室清潔是先生的工作嘛 廚房別煮了
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-04-07T23:13
濾網清潔跟水槽當然算洗碗的一部分啊 這是先生
George avatar
By George
at 2022-04-12T12:10
每天被分配到的工作 沒有只洗碗濾網不刷的
上面不都菜渣嗎?你的跟原po的普世價值看得我
Ula avatar
By Ula
at 2022-04-07T23:13
疑惑 濾網不隨時清會發臭耶 還是每家長的不一樣
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-04-12T12:10
原po標題問了分配公平嗎?太太看起來認為不公平
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-04-07T23:13
要原po增加刷濾網頻率 我也同意耶 馬桶跟廚房
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-04-12T12:10
分配概念類似 一個上下全清一個只清上面 不行喔
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-04-07T23:13
孩子才兩歲 哄陪睡這件事算苦差事 先生多做了什麼
Linda avatar
By Linda
at 2022-04-12T12:10
抵銷這件事?顧嬰時間相差太多了 分配不公沒錯
Annie avatar
By Annie
at 2022-04-07T23:13
先生看起來就只顧了7-8點 讓太太去洗澡 其他都是
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-04-12T12:10
太太的 有時候帶出門去超商就別提了 真好意思
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-04-07T23:13
描述成太太1-5不做家事 因為她去陪睡啦 晚上跟本
Noah avatar
By Noah
at 2022-04-12T12:10
沒時間 不都在六日補做家事了嗎?我越看越理解
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-04-07T23:13
她為何覺得先生倒數第一 看文章的女性想嫁原po的
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-04-12T12:10
喊聲一下好了 原po太太薪資不差的公務員 準時
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-04-07T23:13
下班接顧小孩 備晚餐 除了洗澡要顧小孩隨時在
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-04-12T12:10
陪睡 家用分一半 家事分一半只是清潔70分
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-04-07T23:13
這太太有差到需要被公審嗎?
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-04-12T12:10
我清潔的分數要打可能比她太太還低 還好我先生都隨
便
Mary avatar
By Mary
at 2022-04-07T23:13
每次這種話題都會陷入無限鬼打牆XD標準因人而異有
那麼難懂嗎?你在乎的別人不在乎有那麼難接受嗎?你
覺得髒,他覺得可以,為什麼你的覺得就是標準,別人
的覺得就是沒水準?這種貶低、否定的心態才是溝通的
障礙好嗎?端一個高高在上的嘴臉「我的方法明明比較
好」「我的標準才是普世價值」把別人踩在腳底下,
誰想理你?願意理你的都是因為在乎你,在乎關係,結
果還被當理所當然.....「做不好就是你爛」「做不到
就是你懶」,一定要逼到人家心灰意冷才開心是不是XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-04-12T12:10
本版太太做什麼事都很辛苦,先生少做什麼事都是偷懶
,太太少做什麼事都是太累。
Mary avatar
By Mary
at 2022-04-07T23:13
太太陪睡很辛苦,先生陪睡可能是在休息
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-04-12T12:10
你還真有力陪那些人戰....
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-04-07T23:13
餵飯辛苦不辛苦要看小孩子吃不吃飯
愛吃的就不辛苦 不愛吃的就辛苦
Donna avatar
By Donna
at 2022-04-12T12:10
推這篇 這的有人站
真的有認真在看男方的敘述 心路歷程

一劑疫苗引發的糾紛

Cara avatar
By Cara
at 2022-04-07T13:02
這位海龜 應該沒有父母不想看小孩的 你有沒有感覺 是你們夫妻的溝通讓人不舒服 疫苗只是導火線 別的不說 光是你文章開頭第一句 記者敢給我抄文試試看 就讓人很不舒服 我不是記者 也不喜歡記者 但也無需如此嗆人吧 你平常說話都是這樣嗎 你知道這樣讓人很不舒服嗎 你是不是說話常常帶刺 你是不是覺得自己很優秀 ...

一劑疫苗引發的糾紛

Isla avatar
By Isla
at 2022-04-07T11:49
要不要打疫苗 有沒有人本來沒事 打了疫苗反而死掉 確實有! 而且沒有想像中的少 反過來說,有沒有人本來打了疫苗染疫會沒事 因為沒有打而掛掉! 也有。 做某件事 不做某件事都有風險 沒有穩贏的,總是有人比較倒楣 理智的決定要收集數據,然後算數學期望值 ...

一劑疫苗引發的糾紛

Isla avatar
By Isla
at 2022-04-07T11:44
以上恕刪 真不知你是來解決問題還是製造問題 類似的案例我這邊也是有的 星期三中午吃老婆家祭 同桌的大長輩也是死都不打針,護士的小姨子一直在苦勸直到我聽不下去,我直接回 阿○,那你應該要感謝民進黨哦!因為國內的疫情被民進黨控制的還可以所以才保護到你 不會中標, 像我超討厭民進黨,超不信任民進黨的,所 ...

一劑疫苗引發的糾紛

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-04-07T10:28
同身為想回家的海外ip,來順一下角色狀態 1.老婆:想住娘家,不想住婆家 至於旅館行不行,「住在旅館一個多月不是辦法」是你自己的想法還是你老婆的?為什麼不行? 2.岳父:不想跟任何海歸有任何接觸,甚至一直傳訊息威脅你們不要回來 3.岳母和其他娘家人:很高興女兒要回來了,有試著勸岳父未果 4.公婆:願意 ...

一劑疫苗引發的糾紛

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-04-07T10:26
首先,還沒看到文章就先看到那句「記者抄文給我試試看」,真心覺得你到底覺得自己是 老幾? 然後再看你的回文一直想幫自己洗白,說已經不回娘家住了,只是擔心岳父重症,看了忍 不住白眼翻翻。 首先,你太太跟小孩不是沒地方住,婆家有獨立一戶給他們落腳,是你太太自己不要,硬 是要回自己爸媽家討罵。 再來,就算疫情再 ...