請理性討論就事論事 - 婚姻

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全文恕刪。

我潛水很久了,這次也想來說說自己的想法,
不過我中文造詣沒有說很好,可能有些話意表達的會不太適切。

我是從akakapo當板主時就在婚姻板流連,可能沒有板上一些元老久,但應該也有個
兩三年的時間了。

我喜歡akakapo,也喜歡現在的兩位板主,
雖然這三位有的言論或是處理版務的態度上我也不是說很認同。

akakapo比較保守,喜歡板上氣氛一片安和,無戰文爭吵,
但在這樣的板風訴求下,其實會發現大家的發言大多止於禮,
很多事情跟爭點都是點到為止,而不會因為意見看法不同而辯論,
我個人其實也不愛吵架或筆戰,但我卻覺得有時候相互爭辯下是可以激發出
很多新的想法跟讓自己的EQ或是說思考事情的方式更為成長,
所以當我在跟人爭吵時,我最愛講的一句話就是:

「我們都沒有錯,只是看事情的角度或身處的立場剛好不一樣罷了」。

爭吵這件事情對我來說最重要的不是爭出「輸贏」,而是讓我有機會可以了解到更多面
的看法,可以得到:「喔喔~原來你是這樣想的,嗯嗯,那我跟你說喔~我是這樣想的」
對我來說,惟有知道對方的想法,以及充分表達自己所想的,才可以從爭吵中解脫,
進而進化到各退一步取得雙方意見分歧中的一個平衡點。

以辯出輸贏為爭吵的最大訴求,就算贏了也只是強迫對方接受自己的言論,
這是很暴力也很愚蠢的行為。

所以我喜歡akakapo管板時的和平,但那時的婚姻板對我來說就是個預習婚姻關係中
可能會發生的問題,並預先做好心理準備的一個園地而已。

兩位男性板主的言論則是常常帶給我一些處事的想法上很大的衝擊,
常會有:「欸~原來這件事情可以從這樣的角度切入啊!?」的新發現。
雖然說實話,有時候我實在覺得兩位板主超級大男人。。。

但男生管板真的就有一種霸氣的魅力,這不是告白,只是很羨慕他們可以那麼堅持
自己的立場跟想法。

今天板上會吵成這樣,個人是覺得大多數人似乎都陷入「對錯、輸贏」的迴圈中,
真的有一個人可以爛到他所說的話都是屁,都是不值得聽的嗎? 我想很難。
反之,也不可能有一個人可以完美到他說的話都是對的。

我相信這個板上絕大多數的人都是成年人了,都多少經過社會的歷練,
可是近日內的推文,真的會讓我覺得好像小朋友吵架 @@
你踩我一腳;我就還你一巴掌,打你打不贏我就去跟老師告狀;
罵你罵不贏我就去翻你舊帳,去跟你媽媽說你上次考試作弊。

打爛戰,或是純粹因為反對而反對,我覺得都不是一個成年人該有的舉動吧?

可能我天生奴性比較強?我真的覺得管板的是誰對我來說都不重要,
我來這個板上不是為了發揚我個人的治世態度,只是希望可以在這樣一個公開的
討論板中,藉由各地的板友們的討論,讓自己的眼界更開闊,思考更宏觀。

關上電腦,我要面對的還是我的親友,我的丈夫,我的小孩,不是板友們。

講白點,PTT是讓我可以不用接觸人群,跟陌生人面對面就能知道「社會觀感」的地方,
今天發了一篇文被噓,我就虛心檢討是否我的言論有不當之處,
是不是我沒把我要講的東西充分表達給大家知道,如果每個人都可以先反省自己,
而不是劈頭就痛罵別人不懂自己的辛苦辛酸,發言前試著站在別人的立場來想事情,
我覺得這才會造就雙贏。

再講回來小君,之前有個板友說:「小君一手建立出來的好形象,也被她親手給毀了」
我對這句話再同意不過了,我不知道現在會覺得小君其實沒有錯的人有無參與到之前
她的一些比較跳針的發文?

還記得之前有篇迷路文,一個未婚的小姐,來此板問一些問題(抱歉,我記性不是很好,
只記得大概),底下推文不斷告訴她:你迷路了,請去結婚板。
但該位小姐還是不斷地發文,最後不意外,底下噓文遍遍。

小君之前的跳針,就給我同樣的感覺。
大家明明已經給她答案了,但她似乎不瞭解那就是答案,或是她可能在尋求一個
所謂更「中肯」的答案,總之她就是不斷不斷地發文闡述她的想法,

今天若我的小孩問我:媽咪,1+1=多少?我回答:2 啊!
她又問:媽咪,不是啦~我是要問你1根手指頭 + 1根手指頭 = 多少啦?
我還會耐著性子回她:是兩根手指頭阿~
如果她又問:唉唷~不是啦~我是要問你1根腳趾頭+1根腳趾頭等於多少啦~
我可能會開始不耐煩地回她:是兩根腳趾頭阿~
但是如果她又問:媽咪,你都說錯了啦,我是要問你一根頭髮+一根頭髮等於多少啦~
我可能會從她的頭直接巴下去。。。

換湯不換藥,但偏偏我又實在不知道她到底葫蘆裡賣的是什麼藥,
就是我對小君之前發的一些文以及所提問的問題的感想。

我承認我沒什麼耐性,問一次OK,問兩次再解釋一次也還OK,
問三次我會覺得:你是來亂的嗎?問四次,我真的...只能變身成賽亞人了。

以最近期發問的問題來說吧:「離婚的女性再婚,會得到怎樣的社會觀感?」

假如這是考題:我會保守再保守,因為我不知道出題老師是不是剛好離婚且想再婚。

假如這是辯論會的議題,我會希望我抽到的是正方,因為這樣辯論起來比較不會傷人。

假如這是街坊鄰居八卦的話題:那我相信十個里鄰有九個是反方,因為這樣八卦起來
比較刺激,充滿腥羶色。

假如這是在PTT上討論的問題:我會傾向,當事人開心就好。

當初這個問題,保守言論有!正方鼓勵有!反方批評有!你爽就好也有!
這就是社會觀感呀,但現在卻得到了原來出題者要的只有正向回答,
頓時之間我有種,好加在我沒回文,不然不就文不對題拿個鴨蛋的竊喜感。

爾雅她們的發言有沒有錯?我不覺得有錯只是可能不適當,但今天要上來一個公開
的板面上尋求答案,不就該具備有「我已非我」的心理準備嗎?

我不是我,我只是個旁觀者;被誤會也好,被辱罵也罷,有人鼓勵很好,
有人反對也讚,只要最終我可以從這些五花八門的言論中得到我要的就好!
畢竟這些言論是因為我的「問題」才被產生出來的不是嗎?
所以不管正面或負面,其實我都該心存感激欸~:)

板友對我來說就是「工具」,工具不好用不用就罷,不需要刻意去毀壞它,
此人言論與我不合,不看便罷,不需要企圖去渡化或是改變他,因為關上電腦,
他還是他,我還是我,改變了他,我並不會因此比較偉大或是快樂。

所以結論,板主是誰我根本不在乎,我只是單純支持這樣一個自由的板風,
大鳴大放,只有工具(言論)的種類越多,我才能從中找到最適合自己的。

輸或贏只是一個短暫快樂或憤怒的感覺,把他們鬥下台了,然後再選出新的板主,
接下來不久也許又會出現:阿~我還是比較喜歡loser1跟redddd管的婚姻板的言論,

一直覺得自己撿的石頭不是最大最好的,於是丟掉再撿,是專屬小孩子的任性,
我是這樣認為的。:)


--
我不站在任何一邊,我只是單純討厭跳針跟
永遠只看自己想看,只聽自己想聽的這種行為罷了。



--

All Comments

Vanessa avatarVanessa2010-09-18
推,老是看到一些關於版主管版方式是否恰當的問題很膩
Una avatarUna2010-09-21
推你~我喜歡你的看法與見解
Madame avatarMadame2010-09-26
你覺得這樣好他認為這樣不好我覺得怎樣都沒關係~一件事情
的處理方式要讓每個人都信服接受是很困難的
Liam avatarLiam2010-09-30
←工具人 >///////<
Noah avatarNoah2010-10-04
別人的理所當然從來就不是自己的理所當然,該怎麼辦?XD
Mary avatarMary2010-10-07
耶比♥
Zanna avatarZanna2010-10-08
Bennie avatarBennie2010-10-11
推,妳說妳文筆不好,但妳把我最近爬文的觀感想法全說出來了
Hamiltion avatarHamiltion2010-10-15
Selena avatarSelena2010-10-18
推 不過 你要不要把跳針二字給修掉? 我記得有人對這兩個字
John avatarJohn2010-10-21
一樣米養百種人,各種人都可以是我的老師
Steve avatarSteve2010-10-21
很感冒 還有 我可以跟你告白組小圈圈嗎?
Joe avatarJoe2010-10-24
加起來除以二好了 那應該會很棒吧 (幻想
Olga avatarOlga2010-10-27
推~~
Anonymous avatarAnonymous2010-10-30
推這篇 為甚麼要修跳針?這是個很適切的形容詞啊~
Ivy avatarIvy2010-10-31
我也是從阿卡卡波管板時期開始看的呢
Quanna avatarQuanna2010-11-02
因為之前我記得之前有板友為這兩個字跟某人道過歉 敏感時
Edith avatarEdith2010-11-05
期 還是謹慎點好
Franklin avatarFranklin2010-11-05
其實我喜歡用的形容詞是「鬼打牆」XD
Edith avatarEdith2010-11-07
我也記得S大為了"跳針"道過歉XDDD
Doris avatarDoris2010-11-09
不能同意妳更多!!!
Jacob avatarJacob2010-11-13
疑?是我蹺課沒聽到嗎?我不記得這件事耶QQ
Ivy avatarIvy2010-11-14
我也喜歡這篇的論點~讚 ^^
Erin avatarErin2010-11-15
建議說: 我想我與你觀念上是無法溝通的 這樣就好
Joseph avatarJoseph2010-11-19
跟某人道歉的不是我 我忘了我有沒有為這兩個字跟別人道過
Elizabeth avatarElizabeth2010-11-24
歉了 真不好意思 如果有的話再道歉一次吧(為了我的健忘)
Jacob avatarJacob2010-11-28
對哦!"跳針"、"鬼打牆"還有"一直" 都是不行的…♥
William avatarWilliam2010-12-02
喔!.....跳針不能說~ 鬼打牆也不能說~ [memo]
Olive avatarOlive2010-12-06
推~不站在任何一邊,只單純討厭跳針跟只聽自己想聽的行為
Ophelia avatarOphelia2010-12-07
Bennie avatarBennie2010-12-12
連"一直"都不行? 這我真忘了 筆記ing
Tom avatarTom2010-12-13
不過我很討厭的字眼是「男人/女人"都"這樣」
Caroline avatarCaroline2010-12-15
我想起板主說的 中肯=自己想聽的話
Donna avatarDonna2010-12-19
很神奇, 版主堅持立場不退讓是種霸氣, 反對者堅持立場拼到
底是太孩子氣和意氣用事, 怎麼不反過來說呢? XDDDD
Madame avatarMadame2010-12-19
因為中肯=自己想聽的話(笑)
Elvira avatarElvira2010-12-22
版主的 "霸氣" 就是反對聲音出來的源頭, 就跟作用力和反作
用力是一樣的, 一版版主有立場, 版友自然會分裂, 就這麼
Bennie avatarBennie2010-12-25
簡單囉
Jake avatarJake2010-12-29
推,但版主管版那裡個人覺得還是少點"個人色彩"比較妥當
Olive avatarOlive2010-12-31
最好是讓版友覺得A當版主跟B,C,D哪個當都一樣最好
Isla avatarIsla2011-01-03
用法來管版最好,人治的話,喜歡會挺,不喜歡會吵
這個版永遠都會週期的吵"管理風格",永無寧日
Yuri avatarYuri2011-01-06
Blanche avatarBlanche2011-01-06
Yuri avatarYuri2011-01-09
板風取決於板友而不是板主,我贊同板主有維護板風的權利
Regina avatarRegina2011-01-12
我覺得Abbie說得很有道理
Elma avatarElma2011-01-15
倘若板風改變了,就要板主負責,似乎也有點怪怪的
Zanna avatarZanna2011-01-19
板主的功用是維持板面秩序&引導板風,但失控不並能全怪板主
Lauren avatarLauren2011-01-19
如果版主個人色彩不鮮明,版風取向會由版友來決定
Catherine avatarCatherine2011-01-23
Anonymous avatarAnonymous2011-01-26
當然我也同意公告必須維持其中立性,板主私人想法不該參進
若板主有自己的想法,就該另開一篇文,而不是在公告裡陳述
Olga avatarOlga2011-01-28
但若版主的個人風格很強烈,版風取向部分則由他帶動
Jessica avatarJessica2011-02-01
失控的主因不就是因為版主選邊站嗎
Ophelia avatarOphelia2011-02-03
大推一個!你的分析真是精湛!我喜歡!很中肯!謝謝分享!^_^
Brianna avatarBrianna2011-02-07
一個板的板友一增多,變化也就跟著變大
Heather avatarHeather2011-02-11
耶 我喜歡你這篇
Joseph avatarJoseph2011-02-16
(我只是對於管板有點感慨,我經歷過一個小板變大板而變質)
Bennie avatarBennie2011-02-20
我到覺得失控的主因是因為板主將已些不需要的字眼代入
Iris avatarIris2011-02-25
(也看著wow.SC這種熱門大板不停的鬥倒板主...)
給racoonbaby.makoto520,我不是指這次的事情,只是純就管板說
Gary avatarGary2011-03-01
公告內。
Linda avatarLinda2011-03-02
我也覺得如果板主公告就hold住..安安份份的寫
Elizabeth avatarElizabeth2011-03-04
能落人話柄的就會少很多 不過男人的霸氣.... = =
板主不公告時他要怎麼寫 也是他的自由啊~~
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2011-03-08
版主想盡情揮灑自己的風格時就用個人名義發文,用版主名義
Isla avatarIsla2011-03-13
發風格文實在很不妥啊
Charlie avatarCharlie2011-03-17
我覺得板主公告有個人風格也挺不錯!但立場中立較佳!D
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-03-18
每個人的風格本來就不一樣,所以"討論"才會有趣,當一件事
出來後,能看到的面才會多,就會發出像原PO一樣的感嘆
不過就板主來說,有個人風格是件好事,但這個風格得看場合
Zenobia avatarZenobia2011-03-23
使用,個人是認為公告還是中立嚴謹些盡量不要滲入太多的
Ursula avatarUrsula2011-03-28
個人風格比較好,因為這不是個板,若是個板,有這樣的公告真
的是件有趣的事,但除了公告,就他表達個人的意見,這點就無
Belly avatarBelly2011-03-30
所謂,反正大家一起大嗚大放嘛,沒道理板主就不行,但針對公
告這點,個人是不喜歡這樣玩的,就像官員參與民眾的慶典跟
Aaliyah avatarAaliyah2011-03-31
上班進公司應該要有不同的形象出來,因為公告是面對大眾的
Audriana avatarAudriana2011-04-03
其實,就公告而言,從左板主上任至今吵了無數遍,但也沒有
影響其執行板規的標準,有錯也勇於指正,所以我不改作文了
Audriana avatarAudriana2011-04-04
對不起,我的意思是有錯也勇於接受指正並道歉
Vanessa avatarVanessa2011-04-08
本板前後正好有對文字超敏感跟對文字超寬鬆的板主
Ula avatarUla2011-04-12
所以我贊同板主對板風也是有些影響的,而我抱持的想法就和
本文一樣,樂觀其不同說法,我也只是勇於表達自己的意見:)
Quintina avatarQuintina2011-04-16
推!!
Ula avatarUla2011-04-17
我也覺得不論是從前板主或是現在板主都各有優點
Liam avatarLiam2011-04-19
推這篇~
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-04-23
我家小孩「1+1=11」
Candice avatarCandice2011-04-25
也不喜歡一直圈圈來圈圈去的 正反意見說起來還不都是個圈
Kyle avatarKyle2011-04-28
推這篇^^ 也舉例的很好
Oliver avatarOliver2011-05-02
Suhail Hany avatarSuhail Hany2011-05-03
推~
Victoria avatarVictoria2011-05-08
推推 理智又清晰宜人的聲音 XD
Lydia avatarLydia2011-05-10
推清新宜人!深得民心啊!!
Zora avatarZora2011-05-14
其實我覺得要求人家要少點個人風格是個還滿無理的要求....
Genevieve avatarGenevieve2011-05-19
你可以因為他的個人風格討厭他,不過不能要求他不能有那些
東西吧.....除非他是你兒子....不過就算是兒子可能也不會聽
Irma avatarIrma2011-05-24
推 溫和又中肯,看了很舒服
Faithe avatarFaithe2011-05-24
給你一個讚!!!
Hedda avatarHedda2011-05-25
大推啊 這篇真的說的很好
John avatarJohn2011-05-28
推你的文章和想法,但是請真的修一下〝跳針〞有人很敏感
Anonymous avatarAnonymous2011-05-30
不想再看到有板友陷進官司裡,小心為上
Noah avatarNoah2011-05-30
推這篇文,說得真貼切
Gilbert avatarGilbert2011-06-02
中肯推 實在很討厭看到吵架文 我想看閃光文啦
Heather avatarHeather2011-06-07
推推
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2011-06-10
大推!!
Kumar avatarKumar2011-06-13
推這篇
Frederica avatarFrederica2011-06-18
推推推推推推!!! 不能再同意更多了!!!!!!
Eden avatarEden2011-06-21
Agnes avatarAgnes2011-06-23
推推 ^^ 這篇有引用到我的推文耶 yabee~~ ^^y
Margaret avatarMargaret2011-06-27
推,妳的文筆非常好啊~
Jacky avatarJacky2011-07-01
少點個人風格跟用簽名檔影射網友可是差很多
Odelette avatarOdelette2011-07-03
同意l板主有優點(r板主上任時日尚淺 看不出來) 個人風格在
Adele avatarAdele2011-07-03
心得感想文無傷大雅 讓公告更有趣也okay 但負面影射他人
有用公權力行一己之私之嫌 我很愛l板主的趣味公告文 但不
Enid avatarEnid2011-07-05
齒兩位板主過去四天的行徑 =(
Una avatarUna2011-07-08
什麼 已經四天了........時光飛逝
Liam avatarLiam2011-07-13
推樓上 我還以為是昨天的事情而已~
Carolina Franco avatarCarolina Franco2011-07-14
大推^ ^
Irma avatarIrma2011-07-18
Anonymous avatarAnonymous2011-07-23
推!! 幾罷昏!竟然完全說出我的感覺~"~太利害了!
Emily avatarEmily2011-07-26
拍拍手,就是我的感覺壓~~~~~~~
Carolina Franco avatarCarolina Franco2011-07-28
推你這篇 寫得很好呀~
Quanna avatarQuanna2011-07-31
推~不過你要不要修掉"跳針" 我記得有人對那很敏感
Rebecca avatarRebecca2011-08-02
推!!!
Liam avatarLiam2011-08-07
跳針就跳針 推了啦!
Aaliyah avatarAaliyah2011-08-08
超棒的 另外再推Innes
Michael avatarMichael2011-08-11
大推,說出我這個潛水人的心聲了。orz
Wallis avatarWallis2011-08-13
推,嘗試不同角度思考也是我上婚姻版最大的動力啊~
Delia avatarDelia2011-08-16
並不是說因為小君跳針,版友的無禮就是合宜的呀
Ivy avatarIvy2011-08-16
上法院不是因為答案不合意,是因為有人言論已經激怒當事人
Erin avatarErin2011-08-19
也不是只有當事人生氣,我當時也覺得某些版友應該小心發言尺度
Elizabeth avatarElizabeth2011-08-24
推這篇 也推Abbyabbie
Dorothy avatarDorothy2011-08-29
推,好清爽的文字。
Franklin avatarFranklin2011-08-30
我當初也是說小君自己爽就好 何必在意別人...
Ursula avatarUrsula2011-09-01
Agatha avatarAgatha2011-09-05
Kyle avatarKyle2011-09-07
其實我上篇那篇文責自負有感才勸過她,不過她不認同
Olive avatarOlive2011-09-08
對了,左板主那隻老狐狸找到很好用的替代詞「莫比烏斯帶」
Daph Bay avatarDaph Bay2011-09-10
大推大推!1+1跟考試的例子讚! 對某人的跳針真想大喊~夠了!
Victoria avatarVictoria2011-09-14
清流
Victoria avatarVictoria2011-09-18
推熱鍋裡的和風
Ethan avatarEthan2011-09-21
忍不住再推一次,心聲都被說出來啦.....
Margaret avatarMargaret2011-09-24
這個人腦子裡頭recursive function做得很好!←另一種說法
Zanna avatarZanna2011-09-26
每看必推。
Noah avatarNoah2011-09-26
應該都講中了一些潛水板友的心聲吧...
Hedda avatarHedda2011-10-01
推推
Wallis avatarWallis2011-10-03
再推,推你用正面思考處世與理事的智慧與成熟,懂得轉念是智
慧,也是福報
Kumar avatarKumar2011-10-07
誣賴誤會只在一念之間,人的氣度與格局有多大,成就就有多大
Bethany avatarBethany2011-10-09
while(1);
Olive avatarOlive2011-10-10
推,語氣溫和理路清晰。
Thomas avatarThomas2011-10-13
嗚嗚嗚 嗚嗚嗚 嗚嗚嗚
Ophelia avatarOphelia2011-10-16
Dorothy avatarDorothy2011-10-19
可以給一下出處有關「跳X」「X打牆」被告的文章?
Ida avatarIda2011-10-22
給了就是陷人於不義,自己去爬。
Ophelia avatarOphelia2011-10-25
推這篇。
William avatarWilliam2011-10-25
「禮」與「理」真的要大家好好拿捏..中肯推+1
Madame avatarMadame2011-10-28
深表贊同,字裡行間溫和有智慧!(讚)
Olivia avatarOlivia2011-10-30
大推!
Belly avatarBelly2011-11-03
95推
Lucy avatarLucy2011-11-05
96
Ivy avatarIvy2011-11-07
97推 GO~
Zora avatarZora2011-11-10
98推
Elizabeth avatarElizabeth2011-11-11
因為小孩跳針所以巴頭=OK, 小孩跳針所以打到吐血=不ok
Hedda avatarHedda2011-11-15
我知道你要表達甚麼,只是我不能認同,你大概也不能認同我
Dinah avatarDinah2011-11-18
可能就等法官給個判斷吧
Wallis avatarWallis2011-11-22
我爆了嗎
Quintina avatarQuintina2011-11-24
Kumar avatarKumar2011-11-28
= = 是我爆
Isabella avatarIsabella2011-11-29
noio大 外面還是99喔 是我爆了 YA
Elma avatarElma2011-11-30
好期待法官的判決唷 耶比♥
Jake avatarJake2011-11-30
是noio唷
Daph Bay avatarDaph Bay2011-12-01
大推....
Dinah avatarDinah2011-12-05
我好喜歡你這一篇
Caroline avatarCaroline2011-12-10
非常推!
Carol avatarCarol2011-12-11
除了「霸氣的魅力以外」,都推...
Elma avatarElma2011-12-12
給你一個讚!尤其是1+1比喻和變身成賽亞人那段XDDDDDD
Edwina avatarEdwina2011-12-17
離婚的人可不可以再婚? 可以說可以或不可以,
George avatarGeorge2011-12-22
但不能說 像你@$%的人就不可以 @$%還是無端放矢的攻擊
Belly avatarBelly2011-12-26
也是從a板主時代開始看板的潛水人推!
Yedda avatarYedda2011-12-30
我是覺得 小孩跳針所以巴頭=OK..但要是每個經過的都巴他頭..那
Hardy avatarHardy2012-01-01
威力是很驚人的..
Suhail Hany avatarSuhail Hany2012-01-04
文筆好棒~我好愛好認同,也喜歡L版主的濃厚個人管板風格
Charlotte avatarCharlotte2012-01-06
霸氣的魅力………昏倒
Margaret avatarMargaret2012-01-07
@gomars 這一句沒差啦 整個文還是非常棒
Freda avatarFreda2012-01-10
但是我也是因為這一句 才遲遲無法打"非常推"三個字
Freda avatarFreda2012-01-15
一直到加PO"吐血"那一段 我決定無視那個魅力了XD
Doris avatarDoris2012-01-18
我覺得加了補充之後 整個文就是讚到可以無視那一句
Kama avatarKama2012-01-19
我看到霸氣的魅力就昏了 原來後面還有補充說明 XD
Ursula avatarUrsula2012-01-21
推妳回文總帶著善意:)