討論關於分享心得即享優惠的分享文 - 結婚

給這次有摻與回覆討論的大家

請大家看文章代碼(AID): #1LXO-nay (GetMarry)

提供優良的配套措施,我會再將大家提供的意見再與(群)小組長溝通討論可行性

希望版上可以更好~

給himandher

如果您還要用莫須有事實,丟泥巴,扣帽子,對於你的建議事項是無濟於事的~

如再這樣我只能選擇無視~但如能提供優良的措施還是會採納及回覆~

這一篇的回覆如下

※ 引述《himandher (他&她)》之銘言：
: 但是大家希望你可以公開再版上表達你的想法
: 就如同我們有議題討論時
: 常常我們自己討論半天
: 但是都沒有看到你的反應
: 感覺好像你沒上線
: 不管你是持反對意見還是有什麼想法
: 再版上發起的討論都是希望你可以一起參與
: 而不是只回信給寄信給你的人
: 那我們公開再版上討論有什麼意義

我不是公開回覆了嗎?卻還被你底下推文說我公開您的信件不是嗎?

請問這個議題開始討論到我回覆的時間有多久
你發問題文的時間Fri Jun 19 22:59:10 2015
我打好文章回覆好的時間Sun Jun 21 00:07:10 2015
共25小時又8八分

請問你認為這樣的反應回覆的時間是很慢的嗎?

我這的溝通一直都是順暢的,只要有寫信件過來幾乎都是看到後就回覆信件
請問您的溝通直接在板上引發話題後對於您要的目的,跟先發信件與我討論有何不同?
回覆的時間絕對都是一樣的,我的習慣都是看到就處理,但是對於扣帽子丟泥巴
很抱歉我沒興趣,不過最少都會回覆一次!再來我才會選擇無視~

: 我想我們並不需要去理解之前的進化
: 我們只知道現在的版規已經不適用現在的結婚版
: 如果版主覺得這是之前歷屆投票的結果
: 那何不現在再重心投票
: 看看現在的版友是否還支持這樣的規定呢?
: 另外 如果都沒有人提出疑問
: 自然版規是不需要去更改的
: 但是現在有人提出疑問 甚至討論的很熱烈
: 大部分的聲音也是希望能修改
: 為何版主不聽取大家的意見
: 卻一直墨守舊有無法跟上時代變遷的版規?

會提到此版的進化,是因為以前是有開放廠商文的,可以自由放廠商連結,跟您現在所提
的建議以前都可以的,後來為啥不可以?為啥會完全禁止?只能有廠商名稱,那又為啥
沿用了幾任版主,這些規定都存在?以前人走過的路版務經驗是有參考價值的~

當然可以隨著時代而進化,這點我也很認同,但配套措施有沒有很重要呢?
沒有完善的配套措施,就要推翻以前的版務經驗,這樣就對了嗎?


: 現在討論的重點是希望除了名稱之外 連同其他網址 地區 詳細的廠商資料也可以一併公布清楚
: 是希望資料透明 清楚
: 希望版主有好好看仔細我們討論的重點

您想要的我有認真看過了,也回覆了~但請你針對完善配套來做回覆,
勿再做其他來達到你的目的,有完善的配套會把資料意見再與
(群)小組長溝通討論可行性,這樣可以嗎?

: 請問分享心得文有何氾濫之說?
: 新人當然是希望能比較能參考的文章越多越好
: 沒有人會嫌少的吧

沒有氾濫,你的建議事項以前都可以,現在進化到不行,有興趣去看這個版的進化

會不會比較好?


: 那請問現在只放廠商名稱就可以分辨廣告文嗎?
: 如果不能 那多一個步驟公開廠商的資訊 跟現在的差別是?
: 如果能分辨 那多放一個廠商資訊相信版主也一樣能分辨的出
: 這樣應該就沒有問題了吧?

我這樣說好了,只能放廠商名稱當然還沒法完全杜絕真假廠商文,
那如果多一個步驟公開廠商的資訊,真假廠商文會不會增加?
以往的版務經驗,是會增加的,那該如何配套防止呢?


: 請問版主是把結婚版的版友當成三歲小孩嗎

這樣的指控,是真的為版上好?還是為達目的說說也無妨??

: 今天假設不幸有廣告文流露
: 難道版友們沒有自我分辨能力
: 請問被廣告文吸引 點進去看難道版友們沒有能力再去看看這間的好壞
: 只要大廣告版友們就會全力吸收嗎
: 我想版主可能小看了各位大人的判斷能力
: 事實上版主的工作只在於盡力維護
: 並不需要替版友背書或是付任何責任
: 再婚紗展被婚紗業者用手法騙下訂金的新人
: 他們會怪罪誰?
: 絕對是自己跟業者
: 難不成還會怪售票處的服務小姐賣票給他嗎

你都會說版主的工作只在於盡力維護,請問我目前所做沒有再盡力維護
版上良好運作嗎?沒有盡力把假分享文杜絕嗎?

或者能明確指出我哪裡失職,請勿用我個人覺得....甚麼都不回覆,不會理會我們的討論
來丟泥巴,這對於事件完全沒有幫助!

或者你對於我如有失職地方也可以到組務檢舉,可以達到你的要求不是嗎?


: 我覺得版主的想法可以再更宏觀點

要達成您的建議,請您提出宏觀的優良配套可以嗎?


: 不是把版友當成不經人事的小孩

誰把版友當成不經人事的小孩來操弄?如果是在說我可以明確說出哪一件事?

還是你又要說,只是我覺得?....就是這樣

對於事件不會有幫助的~

: 我這邊希望收錄到精華區的不只是來信給版主希望加到精華區的廠商
: 而是希望版友們的心得都可以一一收錄
: 這樣爬舊文的新人
: 再心得區可以直接看他想要的廠商的心得文
: 也才是精華區的意義
: 而不只是放每個廠商自己去信的資料好嗎@@

請問你有去過精華區嗎??我都只有處理收錄廠商的來信件要求收錄文章嗎?

那其他的收錄是假的嗎??我其他的收錄標準是以只要對新人有參考價值的文章,確定

是真實記錄為原則,其他我無法分辨真假的分享文就不會收錄~這可以請您去精華區

翻一翻上面都有收錄的日期可以證明,


: 希望版主不只是感謝 還要有思考跟規劃的能力

只要不接受你的建議,就是沒有思考跟規劃的能力嗎??


: 沒有人覺得你口才不好
: 但是我都覺得你好像都只會躲起來
: 不正面回應我們的問題

是我自己覺得我口才不好,才會讓你覺得(又是我覺得)我只會躲起來不正面回應~
你的問題(建議)讓您等待多久呢??我上面有寫到您可再看一遍~


: 因為我們這次討論的問題是
: 1 針對廠商說分享才可享優惠這類文章的處理方式?

請說明具體的建議,該如何規定,優良的配套措施呢?

目前所做的板規規定以及發文前的提醒,需要說明優惠,具體的改善方式?


: 2對於廠商資訊希望能更透明 清楚表示名稱 網站 地區之類的

請您對於結婚版的進化了解一下,再明確提供改進方式,以及優良配套措施,
我也樂見本版資料能更公開,但不能沒有詳細的改進方式以及優良配套!


: 我的回答如上
: 不需要什麼配套措施
: 我在重申一遍
: 1.如果現在只放廠商名稱就可以分辨出是否為廣告文 那多放其他清楚的資訊 差別再哪?
: 2.如過不幸被廠商鑽了小漏洞 連版主跟版友都看不出來是廣告文 然後有版友因而沒有做任何判斷去下訂 版主跟版友不需要負任何責任
: (我相信大家都不是小孩子 都是要結婚的人了一定都超過法定年紀 但我怎麼以為我來到了幼幼版 版主還要為別人的人生付責任?)
: 3如果版主覺得自己再版上插不上話 說話沒有理 開的議題也不受歡迎 甚至換的版標也誤觸
: 那請問版主你要不要好好思考一下你繼續再這個版 做這些吃力不套好的事情是為了什麼?還
: 關於配套葉配文的事情
: 如同我文內討論所說

如果沒配套措施,只是增加假分享文的數量而已對於版務不會更好,
也無法與上級(群)小組長溝通討論可行性,只能跟您說很抱歉~


: 像xx喜帖跟未出團的旅行社推薦文
: 這種很明顯互惠的變相廣告文
: 版主都覺得可以放了

何時我說過這樣是我認可的?
這個變相廣告文是我上任時發現的漏洞,修改板規來補強,並非您所說的認可這樣的行為
如果是認可就部會修改板規來補強~

對於廠商給優惠要新人上來寫分享文,對於文章的內容可信度有多少?只能靠各位自己分辨
對於要如何證明這分享文是廠商給優惠才上來分享的?這以前就說過很難查證~

我承認這裡的防堵規範沒有很好~完全只能靠發文者自律~您有更好的明確建議嗎?


: 那請問怎麼樣子才叫做真的廣告文
: 如果還要比這個更明顯
: 版主英明 一定很快就可以發現他是廣告文
: 那還需要配套嗎
: 就直接刪文啦
: 如果版主真的忙碌到連配套措施都要版友們自己想
: 那你當版主是要....?

ㄟ~你到底是要我自己決定就好,還是要採納大家的意見?你搞得我很亂呢?

我問你的意見或大家意見,卻被你說甚麼都是版友想,那要你何用?

那我自己決定,那又要說我都不理你們的意見,都不回覆我,都不與我們討論?


: 我們不是需要一個只會刪文的機器人
: 加油好嗎

你的意思是要我連違規都不要刪除嗎?還是能具體的提出我沒做到版主的責任呢?


: 如果你真心想解決
: 就不是敷衍應付
: 只會把問題丟回給發問的版友
: 卻沒有實質上的回答
: 再你的回答裡
: 你連一點點想要怎麼做方法都沒有提出
: 只會說以前怎樣 那版友覺得怎樣
: 版友提出來了再討論看看.......
: 是政治人物再打太極嗎

怎樣才能讓你認為我想真心解決?如同我上面說的是要我自己決定,還是與大家討論?

看到這我很抱歉~如果您沒法提出具體的改善方案沒有優良的配套措施,

這一篇是我最後的回覆,但如有具體的建議方法優良配套我還是會回覆~

您可以依此做為申訴或檢舉的依據~很抱歉無法與你打太極~


: --------------------------------------------------
: 因為一直再想如何做配套 睡不著@@

真是辛苦你了~感謝你為本版的付出真對您提出所做以下回覆~

: 想到幾個
: 第一個提高發文限制
: ex註冊需滿365天 上站次數200以上 發文30篇之類的 詳細的還要再討論調整
: 這個部分可以杜絕大部分申請帳號只為了打廣告的人 因為很少有廠商會為了發文而養這麼久的帳號 ，還要到處發文
: 另外針對真的想發文但是權限不足的版友
: 版主可以提供代轉發文的方式 讓無法發文的人也可以提出問題或分享

對於提高門檻以前也有做過並非沒有,成效也是無法杜絕假分享文,再說目前提高門檻

只是對於剛加入使用ptt的新人是一大障礙~對於有心人要假分享真廣告並沒有多大差別

: 第二心得文內需附文字與相關照片(可放置於網誌內)

這目前已經實行中,心得分享文需附文字及相關照片連結~


: 這部份會跟我原本要討論的廠商說要發分享才能給優惠的有相關
: 我的想法是另外增設一個互惠文的分類(或是要改叫優惠文 xx文 可再討論)
: 就是既然互惠文無法避免 而且新人本來就是需要優惠
: 那就統一再這個分類下發文 並且清楚告知廠商名跟優惠 例如po心得文可折5000
: 或是推文超過30可享九折...等

甚麼分類不是重點,重點是目前所規範的有無達到您所說的?
發文前也都有提醒,需說明有無接受廠商優惠
需說明優惠內容
問題是如發文者沒有誠實說明,該如何查證?還是你認為只要有廠商優惠就能來打廣告?
本版不鼓勵新人為了廠商優惠來發表分享心得文
真的是廠商好才來分享有參考價值,為了優惠才來分享的文章,新人們就自己分辨吧~
羊毛出在羊身上,我個人不會選擇這類文章來做參考~
本版成立的宗旨是討論結婚的大小事情,並非討論廠商的事情,廠商只是附加的
這是我之前這是之前看到某前版主所說~
但我並不這樣認為<廠商><新人>在這版上都是使用者,都依樣重要,但新人的使用
再版上所獲得的資料的真實性,更勝重要不是嗎?


: 因為這種文章可能是未開始使用服務而寫的 所以有可能沒有照片
: 因此與心得文區分開來
: 可以沒有實際照片
: 但是真的心得文 無論是婚攝婚錄新密 佈置婚禮小物都需要附上照片
: 甚至主持人 樂團(總有現場主持或演奏的照片或合照吧)或去花店定的花( 花大錢買總會拍個照吧) 基本上心得我覺得要圖文相輔才能成立
: 只有單純文字很容易流為廣告
: 但是加上照片的心得文就可以再杜絕部分的廣告文了
: 另外為了避免版上互惠文太多 需要制定每人也許五天才能發一篇互惠文 一個月內只能發三篇不得重複的互惠文..之類的 相信篇數與時間也可以再討論
: (但是如果怕這種文章太多 我覺得也是可以禁止 因為可以發心得文的地方這麼多 也不一定要在ptt上發 我是希望可以看到真的心得啦 這可以再討論)
: 這樣以來互惠文可以讓新人得到優惠 也可以讓其他人知道那個廠商有什麼優惠

這部分是否採用與分享文依樣要照片連結,我覺得不錯是可行的,
要完全禁止互惠文也是可行,只是防堵不如疏洪,廠商還是想其他方法來讓自己曝光,
原因簡單這有新人,廠商也需要生活,所以比較頃向疏洪的作法讓廠商新人可以互相幫忙

向板上有幾位廠商很願意發文解決新人的問題或給新人建議~我覺得這是很好的~

是否可以考慮給願意回答新人的廠商可以在文內公開屬名廠商名稱,這會不會比較好?


: 心得文也可以區別出來 成為新人真正的參考價值
: 其他就是要靠版主跟版友們的判斷了

真的分享文有參考價值,假的分享文只有廣告的價值~

: 我覺得我好像再發表政見一樣@@
: 考試都沒這麼認真.....
: 版主
: 我已經拋磚引玉了
: 希望你也可以一起想想
: 別再把事情推回來囉
: 大家也可以一起討論看看^^
: 希望這篇不會被星期天交易文給淹沒了...
: Sent from JPTT on my HTC_M8x.

其實我一直都有再想如何把新人與廠商達到雙贏的辦法,包含之前的作為,

我在與上一任小組長溝通板務時有提到開放廠商的問題,我那時有明確回覆不會在版上

開放廠商廣告文.

最後我這的溝通一直都是順暢的並沒有封閉,但需要的是理性的建議,不是用攻擊性

的溝通,溝通是互相說明清楚辦法而不是我說請您說明辦法就認為版主不做事逃避推諉

而版主自己決定又說版主不理會大家的討論自行決定~如果是你,會不會覺得ooxx

不用怕被淹沒隨時都可以討論建議版務與檢舉違規,無論來信或是公開都可以,但務必理性

.只要有好方案好的配套措施,我會把資料意見再與(群)小組長溝通討論可行性,

大家都是為了可以讓版上更好不是嗎?


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