複雜的心情... - 姐弟戀

※ 引述《aris101 (aris101)》之銘言：
: 警告:文很冗長,讀文請有心理準備~
: 我: 目前31 台北某知名大學畢業 上班族 家庭小康 排行老大
: 她: 目前42 美國還算有名大學碩士畢業 上班族 家境富裕 排行老么
: 她是家裡的掌上明珠,跟我在一起都是我在照顧她,好像她比我小的樣子


很明顯的，她不是裝小，而是她習慣被照顧和保護，

但，一個42歲的女人如此，她有能力照顧好自己嗎？那如果生了孩子呢？

還是要原po來照顧孩子？她不是22歲，但她的樣子像活在廿年前
（因家境好，不用辛苦嗎？）。


: 出門開銷都我負責,碰到不懂的事也都是我來處理,感覺一點都不像姐姐

42歲還不懂怎麼為人處世是有問題的（還是她在裝傻？），以前是家人擦屁股，
現在是男友，當然，小男友表現得有能力，會讓女生覺得自己不像姊姊，
但，這樣的姊姊是自欺欺人，姊弟戀有的優點是姊姊懂得體諒弟弟的辛苦，
通常姊弟戀的弟弟都比實際年齡成熟（尤其年紀差距更大時），可以互相體諒，
不知原po能不能舉例她像「姊姊」的時候是什麼狀況（不會只是光是年紀大就喜歡吧）。



: 我跟她說在一起吃喝我都出,我不干涉她的薪水,但是她一定要存錢
: 理財儲蓄觀念我比她強,而她也真的不會亂花錢,把薪水全數交給媽媽
: 然後有需要再領零用金,只是跟我在一起好像也不太跟父母拿零用了...

都42了，還無法明白要如何使用金錢嗎？還要怕欲望大會亂花錢，
所以把錢都交給媽媽？這不是廿二初出社會的年輕人才會有的狀況嗎？
她會不會到六十二歲時，還像廿二呢？


: 跟她在一起四年多了,一開始我父母不知道也看不出她的年齡,
: 覺得她是不錯的女孩

身體保養得好真的很不錯，而且她的心靈也還活在廿二歲時，很一致。


: 但發現年齡後我媽十分反對,我爸也一直勸說,但我始終很堅持
: 最後我爸媽跟我妥協,說若要在一起就盡快結婚生子,不要再拖~

男方先接受了，說句難聽的，也許女方的家境和她的年紀可以打平。


: 而女方家人始終沒看過我,女方怕家人見到會有不好的反應
: 她父親反對到底,母親不認為一定要結婚,有伴就好,而姐姐也很晚婚

孩子的幸福vs.自己的門面，哪一個重要？

這樣的家庭下的孩子，吸引原po的是哪一點呢？

家境好的父母這麼想是怕女兒嫁錯人。


: 相處的這幾年我們一直在雙方父母的壓力下交往,彼此相處上都很和諧
: 但發生過兩件事讓女友心中一直有很深的陰影
: 1.去年某天我去我媽上班的公司拿東西,希望我女友在外面等我,
: 因為我知道我媽當時知道後強烈反對,但我女友不知道我父母已經知道了

你該讓她知道的，如果她有考慮過你的狀況的話，因為她當高齡產婦很久了，
這是你們可以討論的，當然不用把父母的話直白地說，但以42歲和31歲交往來說，
以女生的立場，個人不相信她完全沒想過這個問題，這些問題不談像是駝鳥心態，
卅歲如果還不成熟就算了，四十歲還不成熟，那要怎麼成家？



: 所以我女友堅持禮貌上要跟我媽打招呼,也不懂我為何要擋她

原po會擋她是因為很清楚以母親的個性，絕對會讓女友很「驚嚇」。

丈夫和老公可以接受媽媽的情緒化，但小公主型的媳婦可以接受嗎？


: 當下我也說不出口,就讓她陪我去拿東西,想說拿到閃人,

原po也是當駝鳥久了，表面上美好就好，真實的人性衝突是難看的。
原po應該是怕只要跟女友說實話，她會拉遠和你的距離吧（分手），
畢竟條件愈好的人，愈不怕失去。


: 沒想到我媽逮到機會就叫她留下來聊天,談論她跟我交往的事,
: 我媽是個強勢的女人,說起話來也不留情面,

面對強勢的母親，當孩子的是否會習慣「虛與委蛇」、「息事寧人」呢？
但，「問題」解決了？


: 先說聲對不起說話直再刺傷人的戲碼我也知道,但我無法當下直接帶女友離開
: 那會給我媽很沒面子,當下無知的女友也不會諒解我的做法
^^^^原po不小心把「什麼都不知道」以無知形容吧，
　　　　　　　　　　　　　　　　　但，確是雙關語。

　　　 其實，任何不想讓人知道的事，只要彼此有往來，就無法永遠
　　　 隱瞞，所以，學著說出真相對問題的解決才有幫助。



: 結果我媽就針對她的年齡開始大做文章,談到生理跟心理的問題
: 身體能不能生小孩,還有結婚帶小孩養家會多辛苦,

原po的母親的認知是天下父母心，沒有加油添醋，只是，身心都像廿幾歲和
自認為不是四十二而是廿幾歲的女方，她有想過這些嗎？

（突然想到曲佳瑞老師，她也是在電視上說過她父母不要她嫁給不適合的對象，
　寧可她單身）



: 我感覺到女友已經知道自己面臨的是怎樣的壓力,表情越來越凝重

應該是她很少遇到有人對她不客氣，如果真的和原po結婚，她很可能會有嚴重的婆媳
問題，這樣的婆婆和男友，熟輕熟重？接受原po，代表也要接受那樣子的婆婆，她想
接受嗎？



: 我在旁邊手足無措地拿著雜誌裝鎮定,但一直想著如何帶她脫離現場
: 我媽口氣句句尖銳,女友在旁邊我真的很難演出做兒子給母親難看的戲
: 我媽後來說了一段話,我整個快抓狂
: "妳年紀比我兒子大,當妳五十歲,我兒子才四十,
: 妳也知道很多男人的個性,
: 可能在外面看到年輕的就忘了自己家裡的妻小,
: 連我兒子的個性我都不敢擔保,誰知道以後他是哪一種人!"

　這一段話是很多媽媽會這麼說的，不過，如果原po的女友有考慮過，
　她會懂得怎麼回應，比如：如果他真的和別人走了，我會放開他。

　只要實話實說就好，而不是說一些表面漂亮的話。

　因為年紀差距很大是事實，要面對事實，問題才能解決。



: 我聽到整個人差點沒瘋掉,眼前的人真的是我媽?
: 有媽媽當大家面這樣說自己兒子!?
^^^^
　　　　　　　　　原來媽媽的同事在，那請媽媽下來會比你們上去得好，
　　　　　　　　　畢竟同事會說八卦，路人只是側目。


: 我女友聽完已經身體發抖眼淚流出,
: 我忘記我當時是怎麼把我女友帶離現場
: 我女友在車上驚恐地顫抖啜泣,甚至極度失望我為何當時沒有幫她說話

說真的，能幫她說什麼呢？她自己的父母也不接受你，不是嗎？
原po是有多差到交個女友，竟然對方的父母不接受？

那婚後原po會有多辛苦要去討岳父母的歡心？屆時女友會替原po說話嗎？
她不是不懂得怎麼處理事情？那原po的委屈怎麼辦呢？

親戚有一位才十七歲的男生，他為了追到現在的老婆，是一開始直接去她
家跟父母親打招呼，並且說想追她可不可以，到現在都在一起十幾年了。

良好的態度才能打動別人。


: 我當時百口莫辯,我拿著雜誌只是裝鎮定,一心想著如何帶她離開
: 她卻覺得我似乎事不關己的態度讓她對我極度失望,
: 我記得我有反駁但不夠強烈,我不想在女友面前當個不肖的兒子給媽媽難堪

這是原po的底線，不會有了老婆忘了娘。


但婚後如果婆婆唸老婆，原po會怎麼做呢？如果老婆不想忍，原po該怎麼辦？
是否要約定好再怎麼不高興都不可以回娘家去？（因為會很難回得來，回來後

婆婆應該會想到就拿出來做文章，不過，也許女方是真的可以在婚後做得更好
的，要看有沒有決心了，也許成熟的某大姊會比年輕的小女孩更懂得怎麼和婆
婆溝通）



: 這樣我媽會覺得我女友讓我連媽都不要了,這樣她會更厭惡我女友
: 不只家醜外揚,整體情況只會更糟!
: 但她無法接受我的說詞,也從此不敢再孤身面對我爸媽,陰影耿耿於懷...
: (當晚我回去私下跟我媽單挑大戰三百回合就是...)

如果女方真的很愛你，應該一起為未來努力，而不是要原po單方面付出和表現。


: 2.今年年初家族有聚餐,全家族親戚都會到場,
: 當時我爸媽已經開始接受我女友的事實,也希望我跟她今年結婚

原po有問過女方她的父母何時才會接受你嗎？還是原po又鴕鳥不敢問？
有想過很可能生不出來嗎？那生不出來要怎麼辦？原po能接受沒子嗣嗎？


當然，如果只是純交往、不結婚，是不用討論這些實際的問題，
風花雪月就好了。


: 我爸說如果我真的想娶她才把她帶來一起吃飯,如果不是的話就算了

原po的父母知道女方的父母反對嗎？

想走入婚姻就不能用欺瞞的方式，如果你們愛的很真的話。


: 聽到這句話我千辛萬苦也要把她拖來,但是我們是跟我爸媽同車
: 我女友當時的陰影仍在,也不覺得有必要去那裡,而且還要上班


上班可以上一輩子，不差那一天，而且家裡又不缺錢，她倒底在乎的是什麼？
對女方來說：我長這麼大都是當小公主，沒被羞辱過....，她有想過問題點嗎？
她應該沒跟父母說，否則，可能你們已經分手了。


不過，兩個人談戀愛是個人的事，要走入家庭會變兩個家庭的事沒錯，
但，女方想走入婚姻嗎？她有積極的作為嗎？



: 我很希望大家看看我女友,也讓我爸知道我不是玩玩,
: 因此我女友說當天會因此沒薪水,全勤獎金也被毀了,我要賠她這些錢~
: 她丟給我這些難題我全部承受!

她當成錢的問題來看嗎？哪一天和婆婆吵架，老公是不是要把車房全過戶給她呢？


: 她不知道我有多重視這天,我當場說薪水獎金我來給,給我人到就對了!

她不知道啊，她只知道她不想有金錢損失。


: 回老家的路上父母沒有討論這些事,大家也開開心心吃了團圓飯,
: 但回程才是開始,當天特別塞車,回到台北五個小時有三個小時都在轟炸
: 我爸媽直接說今年結婚的事,還有見對方家長的時間
: 我女友對於我們的婚姻因為我媽去年的說詞讓她有很多擔憂
: 對於我爸媽突然如此催促讓她招架不來,也希望我能幫她說話,

你們為什麼沒先討論過呢？而且，女方的父母不是不答應結婚，直接
跟父母說女方的父母還沒同意結婚，車上會變成什麼樣子？


男方的步驟錯了，要來家庭聚會前，彼此要先討論一下如果遇到什麼事，
要怎麼做，因為原po應該知道，父母都說可以接受了，就是真的可以接受了，

但女方父母能不能接受呢？不能急，要規劃好，讓兩家人在初次相見時留下好
印象，這樣之後會比較順利。


: 我在家已經跟我爸媽說很多次我想再努力一段時間,但我爸媽根本當沒聽到

卅六歲就是高齡產婦，還四十二了，看起來像廿幾歲，那個子應該不高吧，
那身體好嗎？有作過檢查是否懷孕有沒有問題呢？不是什麼都不做，就
什麼事都不會發生。


原po的父母考慮的是她的生育能力，沒叫你們先有後婚已經是給空間了，
如果你們真的結婚，婆婆每個月都會問「月經來了嗎」，怎麼還沒懷孕？
要快啊，都快43了，年紀愈大，機會愈渺茫。

女方會高興被逼生小孩嗎？
她會不會說：我嫁給你又不是為了要替你們家生小孩，幹嘛一直逼我生？



: 因此我示意女友在車上靜靜聽就好,不需要給太多不必要的回應
: 反正都會被駁回...(我從小到大怎會不懂跟我爸媽的相處方式?)

嗯，原po不知怎麼和父母相處，這是溝通上有問題，原po很明顯的和女方的溝通
也有問題，才會一直踩到地雷，你的父母，你可以忍耐和接受，但，外人沒必要
忍耐和接受，除非她很愛你（她還喝過洋墨水，看起來像是習慣說理的女生）。



: 但我女友堅持讓我爸媽知道我們的顧慮跟想法,要我幫她說出來

你們的顧慮和想法是什麼呢？蠻想知道女方的想法的。



: 要我說一次不行再說一次再說一次,直到他們重視我們的想法
: 但我是已經懶得對我爸媽再開金口,車上說三次我就靜下來了,
^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　請問原PO是哪一所知名的大學？

: 我覺得他們說他們的,我假裝玩我的手機,想讓他們講不下去

很幼稚，這不是青少年期才會有的行為嗎？突然覺得這一篇只聽一方面說詞不夠。



: 但車上這麼小空間,我女友天真單純一直想要表達自己給我爸媽知道,
: 我爸媽卻只活在自己的世界一直講,在女友眼中變成2對1,因為我裝沒事...

誰不是活在自己的世界？原po有活在父母的世界裡嗎？那怎麼會父母說他們的，
你玩你自己的手機？「裝沒事」？總統也是這樣執政的？


: 我不斷強烈要求女友靜下來應幾句了事,但她覺得不應該如此
: 於是他覺得我很差勁,沒有一直幫她說明,讓她獨自面對我爸媽~

女方這樣做是對的，有互動就是溝通，也許氣氛不好，但，這必須要面對，
相反的，原po可能要35歲後再結婚會比現在結來得好，太不成熟了。


: (後來還是我強烈要求她安靜聽,跟一起我虛應,大家最後才安靜下來...)


原po的父母也知道你們在虛應，難怪問題很多。做人不能只挑軟柿子吃。


: 只是這又造成她對我爸媽緊迫盯人的反感,還有對我的失望...
: 雖然都已事過境遷,只是陰影已經造成

有事過境遷嗎？只是沒爆發點而已。


: 女友說其實很喜歡我們兩人交往的模式,我給她很輕鬆自在的感覺
: 彼此相知相惜,她說我很信任很包容她,跟我在一起連吵架都很健康
^^^^^^^^
　　　是哪方面的？去除家庭以外的相知相惜嗎？那你們是不是當朋友更適合呢？


: 但這兩件事真的有傷到她,最近她終於直接跟姐姐提及這些事,
: 她姐強烈反對她跟我繼續來網往,她說我做兒子的立場沒有錯,
: 但這樣的家庭未來只會讓我女友很辛苦,覺得我媽很過分

原po懂自己母親反對的心嗎？有體諒過嗎？懂得體諒，會明白要用什麼態度去溝通。
態度很重要！


: 她媽媽得知後也更反對,全家每天沒事問她還有沒有跟我出去,要她斷乾淨!

果然，女方的父母要是知道會更反對。


: 她同事也是同樣的結論,讓她真的孤立無援,也加深離開我的想法!

相愛的兩個人，彼此的靈魂會很靠近，你們真的是相知相惜嗎？


: 上上周二她約我九點下班找她聊工作問題,我答應後趕工想早點離開公司
: 但快九點她同事跟男友還有一群她不熟的朋友一起,突然找她聊天
: 跟我說明後說自己去,也說不用我去接她,說打算11點就做捷運回家了
: 沒想到我回家後等她到家打給我,11點,12點,1點,2點...都還在那邊聊
: 捷運都沒了是怎樣,還說不用我接,她聊到根本忘記明天七點要早起上班,
: 我氣到不想理她,手機放床頭直接躺平也不管了,但早上還是驚醒看手機
: 沒想到她隔天要上班時才傳訊跟我說回家時太累沒打,所以上班傳訊
: 我當下很生氣,完全沒有想過我整夜擔心的心情,明知道我一直等電話!

當原po「整夜擔心」時，有想過生養你的父母也是如此嗎？本末倒置了。


: 天曉得她是怎麼回家或沒回家我都不知道

她比你早出生十一年，還出過國唸書，她的生存能力應該是比你強的。

原po有想到父母一直在擔心你的婚姻大事嗎？怎能讓父母一直擔心呢？


: 當天一直app我,打電話給我,我回了app說我心情很差不想跟她講話
: 沒想到我們固定每天上下班到家的互相報備只到那天,
: 隔天下班後沒有任何訊息,之後也都沒有回應,只有我在那邊app報備自己行蹤
: 我是那種生氣歸生氣,該做的還是會做的人,

原po的父母也是生氣歸生氣，自己生的兒子，還是包容吧，該接受就接受。



: 所以我更氣她明知道我生氣還要這樣不理不采,也不會想辦法道歉求合,

是的，該想辦法道歉求和，真的想結婚，兩人都該積極地努力給父母看，他們才會放心。



: 就這樣到上周末,我打電話她也說忙不太接,也都不再報備
: 後來才app跟我說,她想通了
: 她說我沒有錯,但是雙方彼此家庭不適合,就這樣祝福對方吧~

good job! 這不是廿幾歲會說出來的話。


: 我整個很傻眼,我這幾天對她的行為氣到爆炸,她給我來這招
: 然後電話就沒再接過,app也都沒有像以前馬上回
: 我整個覺得那天晚上她出去是發生甚麼事,好像整個人都變了似的

她不是變了，而是很多事在累積，通常身高差很多（比如卅公分）或年紀
差很多的人，他們的心靈距離很小，你們真的熟嗎？還是只是像很熟的同
學，去了對方的家後發現同學父母和你想像的不同...的那種feel？但並
不會影響到同學的情誼，因為又沒要結婚；但，會想租到對方的家裡嗎？
會不會有壓力？

但，你們是想結婚的，很多事都要老實講。



: 讓我的心情整個跌落谷底,直到上周二早上她直接傳"我們分手吧"
: 我醒來馬上殺到她們家樓下拿早餐等她,想跟她好好聊,
: 千等萬等沒有人,後來才知道我慢一步,她到公司才看到,也叫我不要等了
: 隔天(上周三)我提早去,一樣看不到人,
: 然後她回傳app跟我說有男友了,叫我別再這樣

她處理的態度蠻成熟的，也許她只是裝弱，想看你的表現吧，她的能力並不弱。


: 我直衝她公司門口等,結果她第一個來開門
: 我都還沒說話,她看到我的眼神是整個受到打擾那樣,我感覺之差...
: 我希望她給我時間讓我好好聽她說,了解狀況,但她自顧自準備工作,


原po想知道的狀況，從你自己的回憶裡去找就有了，不用問她，這樣太不細心了。


: 我問她男友是怎麼回事,她說不是只要說有男友我就會放手了嗎?
: (因為我曾經跟她說她要是有喜歡的人直接跟我說,我會放手祝她幸福~)
: 我輕聲說我想跟她約時間靜靜聽她跟我說所有情況,但她不理會我

成熟一點吧，都四年了。


: 只說就這樣了,我給的東西會送到我家管理員那裏
: (問題是我沒跟她要過東西,我送的東西從沒跟任何人要回過~)
: 我整個傻眼問她是要給我甚麼東西...
: 後來她同事陸續來,她也跑去更衣室換工作制服,所有同事都換好了,
: 只有她久久不出來
: 後來她同事來跟我說公司要上班了,不希望我打擾到公司客戶
: 我說我想等女友跟我說幾句話不用五分鐘,
: 她同事說她現在正上班,且情緒上沒有辦法跟我說,

真有事，傳訊就好，不要讓她難做人。

: 我很怕打擾到她上班,也很怕影響她情緒,加上跟我說的同事口氣也不是很好
: 我馬上理解,跟她說"謝謝,不好意思"就離開了...
: 離開路上騎車整個難過到極點,當晚剛好很久不見的朋友關心,見面聊了不少

原po的父母也是很難過吧，記得自己痛苦時去安慰一下父母。


: 我朋友覺得我不需要把自己放這麼低去對方公司還不被理睬甚至被請離開
: 我也整個決定永遠不再跟她連絡,她不想講我也不再追問...
: 當晚抱著她家無法養丟給我養的貓睡覺,然後留著眼淚跟貓貓說對不起
: 對不起留不住貓貓的媽媽~~
: 隔天開始我真的不再跟她連絡,一點點的想法都被我用滿滿的工作占據
: 然後告訴自己不舒服是失戀該有的生理反應,忍一下就過去了~
: 其實她分手這動作真的踩到我的地雷,交往以來最大地雷!



: 我很久很久以前曾被某前女友在大學聯考三天前無故失聯
: 遍尋不著,請共同的朋友幫我連絡,換來的只是她冷言要我不要騷擾她朋友
: 然後發現她被我認識的學弟一週內追走,我好久才走出那段陰影...
: (後來被學弟劈腿還回來找我...我整個面對她比面對空氣還不如...)


這兩段戀情不能相提並論的，前女友是自己有問題（失聯就是有問題），
現任女友是和你父母談過，也看過你的態度後覺得不妥，才說要分手，
原po要學著怎麼去看問題點是什麼，而不是以感覺好壞來看待。



: 所以這次讓我很難過,怎麼在一起很愛很用心,分開都要搞這麼難看...
: 這次也讓我對感情完全失望透頂,對愛情已經冷感...也斷得更堅決!
: 沒想到我才一天沒聯絡,她自己半夜打給我,也傳訊給我,
: 但我已經決定死心,不想再回...不!連看都不想再看!
: 我把心思放在自己既定活動,她打來一概不接,app一概不看
: 但我還是有瞄到她是跟我說對不起,說其實還想著我,想跟我聊聊
: 也說其實沒有男友


因為她想要分手是理性的，但，畢竟相處四年，她習慣依賴你，再找你是因為寂寞，
而且，她都42了，要找到真心愛她的人很不容易。不過，這是會反覆的，
也就是她下一步可能又冷淡，然後又熱情起來，會很矛盾。


人會矛盾是因為欲望失衡：她知道不該和你再下去，但她很需要有戀情。

如果此時她出現第二個成熟的男人，那她也許會靠過去。


: 我已經開始感到害怕,她到底在做甚麼,這兩周反差這麼大
: 我一樣不看訊不回應
: 結果昨天周一早上她自己殺到我家來,家人跟我都不知道,我也還在睡
: 然後敲我房門,我很冷地說我要趕著準備上班,就自顧自準備
: 我要出門時她也跟出門,說要跟我聊聊,然後突然抱住我跟我道歉
: 我冷冷地說我要遲到了,頭也不回進電梯,她也追進來
: 我要聊時不跟我聯絡,搞到我痛徹心扉都強迫自己心死了才來這招
: 我當下整個心情更是差到極點,自顧自去牽車,在她面前騎走,冷冷地說掰掰
: 結果她今天整天也沒有任何的音訊,電話簡訊都沒有
: 回到家我爸跟我說她早上來我家時抱著貓咪一直留眼淚

唉，苦命的女孩，家境那麼好，其實可以像孫云云一樣早一點嫁人、生子的。


: 我整個莫名其妙...現在是怎樣的狀況...
: 搞得我一點都不想看到她,卻心理又很氣很亂很悶...
: 現在到底是怎樣?我該去找她問清楚嗎?
: 請版友幫忙提意見,謝謝!
: (文太冗長了,只是想把背景交代好,真的很不好意思~)


看在女方為了你願意去你家的份上，給你建議：
等她找你，你們就出去好好談一談，你跟她說你的父母要你們
今年就結婚（因為生育的關係），接著你就問她她的父母的問
題要怎麼解決。


把想在一起的問題全找出來討論，然後一個一個趕快解決。

(你女友應該蠻沒安全感的，所以，我猜她有一天會提到要你
的財產都登記在她名下，因為你太年輕了。)


如果真的有愛，會幸福的，要加油啦，有話就說，不要再當鴕鳥
了，只會讓問題愈來愈嚴重。

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年輕時的戀愛不順利的人，
將在年過卅後，懂得「珍惜」才是長久之道，
而得到幸福。

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