[煩惱] 遇到了仇人 - 人際關係
By Quanna
at 2011-09-16T10:43
at 2011-09-16T10:43
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其實我比較贊同kate1102大說的,不覺得他言詞激烈,比較貼近事實。
寬恕和讓自己人生過更好,只是一種自我安慰,卻不表示得以報仇。
當然agill大的情形是正好可以用類似以德報怨的話語去報仇,卻不是一個普遍的方法。
※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言:
: 其實沒有什麼很厲害 只是那些事情離我十七八年了(從初中算起)
: 進入社會職場之後,才會發現那種看不到的霸凌更加厲害更加傷人
: 比起一些皮肉傷還是什麼過去看的到的霸凌真是小巫見大巫
: 我看過仗恃著自己有錢有權淫人妻子的,專找愛財拜金的妻子,丈夫只有財力中上
: 我看過故意設局陷人入獄的,故意買通對手旗下公司員工犯罪導致老闆入獄的霸凌手段
: 也看過表面微笑幫人介紹工作,結果是要人揹黑鍋且付上法律責任最後賠上數百萬的
如果您經歷過這些,那真的視野和胸襟很開闊,這點不得不敬佩。
不過,開闊了眼界跟要不要、怎麼復仇,我覺得是兩回事。
: 經歷這些事情之後,覺得去報復那些過去的小霸凌那實在太不值得了
當然,也許你認為過去那些是小霸凌,這裡我們先認清一點,什麼叫霸凌?
霸凌是指長期造成被害人身心不舒服的行為,而且被害人沒有選擇的權力時,
換言之雖然是兩方不對等的欺凌,卻還有一個關鍵:長期的。
您指的這三個例子,淫固定人妻是否是常態?愛財拜金,表示是自願的,並非無法選擇。
其次陷人入獄,是連續坐牢嗎?還是一次?要人揹黑鍋也是?
幼年的霸凌,尤其是校園與同儕,往往是長期例如一年至數十年的,整個教育體系和同儕
環境中,都受到牽扯。所以要強調長期,是因為,被霸凌的人,很高機率有創傷後壓力症
候群,一種精神疾病,表面上沒有很明顯的特徵,相處也可以很和諧,但面對霸凌相關的
元素,就會發作,例如暴怒、恐懼、想殺了對方或自殘。這時候,你要他們以德報怨、學
會寬恕、想辦法讓自己過得很好,都不會是什麼太有效的方法。
: 基本上被欺負過都不會原諒對方,也不會要求被欺負的人原諒
: 而是從中學習去避免未來再發生到自己身上
這點很正確,學習避免不要再發生在身上,所以有些人鍛鍊身體、學習法律,或者想方設
法陷害對方,我始終認為,以暴止暴,不是一個錯誤的行為。充其量自衛而已。
: 其實被欺負的人自己也要檢討,為什麼對方會找上你
: 可能他欺負你的時候,你的反應讓他更爽更繼續想欺負
: 或是你的反應讓他更不爽,激起更大想欺負的欲望
這點我就強烈不認同,沒有理由,別人來欺負我,我還要檢討自己的行為。
這裡說的〔欺負〕,本身就存在不對等的地位,如果是因為我的白目引起對方攻擊,
那不叫做被欺負,而是咎由自取,那種應該檢討。問題在霸凌,很多不是建立在咎由自取
上。
: 到社會上這種左偏右拐閃禍的能力要有,不然到時候中的霸凌不是像小時後那麼簡單
: 假如已經被欺負了,能做的就是停止它,時間不可能往回
: 那種報復回去通常沒完沒了,當下就是因為他比你優勢所以欺負你
就是為了防止沒完沒了,所以我們要學會用更狠的方式攻回去。
當下我比較優勢,攻擊回去後,還要落井下石,讓他永無翻身之力。
就好比殺人還要計畫怎麼埋屍,讓對方親友不會找上門,不是殺了就算了。
: 所以你當下要報復回去的難度很高,當然有人會說等之後
: 那就是我說的,把自己的優勢做起來,這是一個資本主義的世界
: 你手上有多的東西,人就往你這邊靠,有錢的人靠錢
: 沒錢的人靠人脈人面廣,反正有資源人就往你這邊靠
: 到時候若你還恨他,無聲的報復可以把它整的很慘
: 你整完他在眾人前跟他擁抱他還不能拒絕
這是一種辦法,可以說是一種理想的目標,這樣做,也許,可以深化我們的人格,只是說
跟被霸凌後的症狀不大相符而已。
這裡我也分享一些自己和朋友的經驗,前面只是要說,a大的描述並不是一個妥善解決霸
凌後問題的途徑,但是!不得不說,他的這種方式,可以讓一個人轉化負面能量,然後體
會到,這個人生最大的目的不是在復仇,而是讓自己快樂,在快樂中順帶可以報仇,你的
未來不會因為那些霸凌過你的人給毀滅。
我曾經被霸凌,也有過霸凌人家的時期,只不過霸凌人家,不是肢體傷害,只是小時候嚮
往當奸商,逼人強賣強買..............,這部分我是很懊悔的,後來我們辦同學會,我
一直害怕面對他,怎覺得很不好意思,但他卻給我寬容大度的態度,他只笑笑回我:小時
候不懂事,別放在心上。另一個被別人欺負的同學,後來也是有車有房有老婆,人很nice
,霸凌帶給他的不是暴怒、恐懼,而是學會怎麼當一個保護女人和孝順父母的男人,我覺
得很可以被學習。
小時候不懂事,這句話讓我汗顏,不管我做什麼工作,經歷什麼風浪,得多少獎,被人怎
麼崇敬,或者學歷讀到多高,在那當下,我只覺得他是巨人,我是小人。我不知道他怎麼
走過的,但一方面我也為他慶幸,我這個霸凌的人還懂得什麼叫羞恥,還想贖罪,可惜的
是,曾經霸凌過我的,很多出了社會還是進出監獄的流氓,我不認為他們有多少慚愧。
如同前面板友說的,不報復,是因為有父母、有重要的人和事,不能因為報復毀了一切,
有這層顧忌,我們才不願去報復。殺了對方已經不是我們想要的結局,我們每晚在想的,
是怎麼折磨對方,到生不如死卻又不能死的地步,就像a大描述的情節,反過來想,如果
今天我們有能力,有錢有權,霸凌我們的人老婆又拜金,那我一定會願意當那個誘拐人妻
的角色,讓他天天戴綠帽,可惜我們的顧慮還是太多,沒辦法像他們一樣當惡人。
所以,不能報復,才會往a大說的路走,我們努力出人頭地,讓自己快樂,讓自己開闊眼
界,再催眠自己,我看過了各種了不起的聳人聽聞的欺壓,自己的過去也許不算什麼了!
鼓勵受到霸凌想報復又不能的朋友,學a大的方法,去建立自己璀璨的人生。
我們不是要學會寬恕和用文的方式去釋懷,我們是逼不得已去當社會中舉足輕重的大人物
,我們的一切努力,只是為將來的報復行動增加更多的安全機率。
如果還是報復不了,就讓他們逍遙吧,至少我們會有比單純報復還更有趣的後半輩子。
: 只是啦,等到你有這些資源的時候,就不會想再去報復了
: 就像我現在,報復這些有啥意義,你生活裡或充滿很多資源和靠過來的人的溫度
: 漸漸仇恨就消了
: ※ 引述《wsxedc2 (wsx)》之銘言:
: : 看完了覺得A大很厲害
: : 不過很想請問A大和其他的版友
: : 如果今天反過來是幾年後遇到了當初欺負自己的人
: : 如果對方不再攻擊你了,而是把你當作一般朋友對待
: : 請問你們還會懷恨在心嗎??
: : 又如果是對方很有誠意地跟你道歉了(而不是繼續攻擊你)
: : 請問你們會原諒對方嗎??
--
寬恕和讓自己人生過更好,只是一種自我安慰,卻不表示得以報仇。
當然agill大的情形是正好可以用類似以德報怨的話語去報仇,卻不是一個普遍的方法。
※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言:
: 其實沒有什麼很厲害 只是那些事情離我十七八年了(從初中算起)
: 進入社會職場之後,才會發現那種看不到的霸凌更加厲害更加傷人
: 比起一些皮肉傷還是什麼過去看的到的霸凌真是小巫見大巫
: 我看過仗恃著自己有錢有權淫人妻子的,專找愛財拜金的妻子,丈夫只有財力中上
: 我看過故意設局陷人入獄的,故意買通對手旗下公司員工犯罪導致老闆入獄的霸凌手段
: 也看過表面微笑幫人介紹工作,結果是要人揹黑鍋且付上法律責任最後賠上數百萬的
如果您經歷過這些,那真的視野和胸襟很開闊,這點不得不敬佩。
不過,開闊了眼界跟要不要、怎麼復仇,我覺得是兩回事。
: 經歷這些事情之後,覺得去報復那些過去的小霸凌那實在太不值得了
當然,也許你認為過去那些是小霸凌,這裡我們先認清一點,什麼叫霸凌?
霸凌是指長期造成被害人身心不舒服的行為,而且被害人沒有選擇的權力時,
換言之雖然是兩方不對等的欺凌,卻還有一個關鍵:長期的。
您指的這三個例子,淫固定人妻是否是常態?愛財拜金,表示是自願的,並非無法選擇。
其次陷人入獄,是連續坐牢嗎?還是一次?要人揹黑鍋也是?
幼年的霸凌,尤其是校園與同儕,往往是長期例如一年至數十年的,整個教育體系和同儕
環境中,都受到牽扯。所以要強調長期,是因為,被霸凌的人,很高機率有創傷後壓力症
候群,一種精神疾病,表面上沒有很明顯的特徵,相處也可以很和諧,但面對霸凌相關的
元素,就會發作,例如暴怒、恐懼、想殺了對方或自殘。這時候,你要他們以德報怨、學
會寬恕、想辦法讓自己過得很好,都不會是什麼太有效的方法。
: 基本上被欺負過都不會原諒對方,也不會要求被欺負的人原諒
: 而是從中學習去避免未來再發生到自己身上
這點很正確,學習避免不要再發生在身上,所以有些人鍛鍊身體、學習法律,或者想方設
法陷害對方,我始終認為,以暴止暴,不是一個錯誤的行為。充其量自衛而已。
: 其實被欺負的人自己也要檢討,為什麼對方會找上你
: 可能他欺負你的時候,你的反應讓他更爽更繼續想欺負
: 或是你的反應讓他更不爽,激起更大想欺負的欲望
這點我就強烈不認同,沒有理由,別人來欺負我,我還要檢討自己的行為。
這裡說的〔欺負〕,本身就存在不對等的地位,如果是因為我的白目引起對方攻擊,
那不叫做被欺負,而是咎由自取,那種應該檢討。問題在霸凌,很多不是建立在咎由自取
上。
: 到社會上這種左偏右拐閃禍的能力要有,不然到時候中的霸凌不是像小時後那麼簡單
: 假如已經被欺負了,能做的就是停止它,時間不可能往回
: 那種報復回去通常沒完沒了,當下就是因為他比你優勢所以欺負你
就是為了防止沒完沒了,所以我們要學會用更狠的方式攻回去。
當下我比較優勢,攻擊回去後,還要落井下石,讓他永無翻身之力。
就好比殺人還要計畫怎麼埋屍,讓對方親友不會找上門,不是殺了就算了。
: 所以你當下要報復回去的難度很高,當然有人會說等之後
: 那就是我說的,把自己的優勢做起來,這是一個資本主義的世界
: 你手上有多的東西,人就往你這邊靠,有錢的人靠錢
: 沒錢的人靠人脈人面廣,反正有資源人就往你這邊靠
: 到時候若你還恨他,無聲的報復可以把它整的很慘
: 你整完他在眾人前跟他擁抱他還不能拒絕
這是一種辦法,可以說是一種理想的目標,這樣做,也許,可以深化我們的人格,只是說
跟被霸凌後的症狀不大相符而已。
這裡我也分享一些自己和朋友的經驗,前面只是要說,a大的描述並不是一個妥善解決霸
凌後問題的途徑,但是!不得不說,他的這種方式,可以讓一個人轉化負面能量,然後體
會到,這個人生最大的目的不是在復仇,而是讓自己快樂,在快樂中順帶可以報仇,你的
未來不會因為那些霸凌過你的人給毀滅。
我曾經被霸凌,也有過霸凌人家的時期,只不過霸凌人家,不是肢體傷害,只是小時候嚮
往當奸商,逼人強賣強買..............,這部分我是很懊悔的,後來我們辦同學會,我
一直害怕面對他,怎覺得很不好意思,但他卻給我寬容大度的態度,他只笑笑回我:小時
候不懂事,別放在心上。另一個被別人欺負的同學,後來也是有車有房有老婆,人很nice
,霸凌帶給他的不是暴怒、恐懼,而是學會怎麼當一個保護女人和孝順父母的男人,我覺
得很可以被學習。
小時候不懂事,這句話讓我汗顏,不管我做什麼工作,經歷什麼風浪,得多少獎,被人怎
麼崇敬,或者學歷讀到多高,在那當下,我只覺得他是巨人,我是小人。我不知道他怎麼
走過的,但一方面我也為他慶幸,我這個霸凌的人還懂得什麼叫羞恥,還想贖罪,可惜的
是,曾經霸凌過我的,很多出了社會還是進出監獄的流氓,我不認為他們有多少慚愧。
如同前面板友說的,不報復,是因為有父母、有重要的人和事,不能因為報復毀了一切,
有這層顧忌,我們才不願去報復。殺了對方已經不是我們想要的結局,我們每晚在想的,
是怎麼折磨對方,到生不如死卻又不能死的地步,就像a大描述的情節,反過來想,如果
今天我們有能力,有錢有權,霸凌我們的人老婆又拜金,那我一定會願意當那個誘拐人妻
的角色,讓他天天戴綠帽,可惜我們的顧慮還是太多,沒辦法像他們一樣當惡人。
所以,不能報復,才會往a大說的路走,我們努力出人頭地,讓自己快樂,讓自己開闊眼
界,再催眠自己,我看過了各種了不起的聳人聽聞的欺壓,自己的過去也許不算什麼了!
鼓勵受到霸凌想報復又不能的朋友,學a大的方法,去建立自己璀璨的人生。
我們不是要學會寬恕和用文的方式去釋懷,我們是逼不得已去當社會中舉足輕重的大人物
,我們的一切努力,只是為將來的報復行動增加更多的安全機率。
如果還是報復不了,就讓他們逍遙吧,至少我們會有比單純報復還更有趣的後半輩子。
: 只是啦,等到你有這些資源的時候,就不會想再去報復了
: 就像我現在,報復這些有啥意義,你生活裡或充滿很多資源和靠過來的人的溫度
: 漸漸仇恨就消了
: ※ 引述《wsxedc2 (wsx)》之銘言:
: : 看完了覺得A大很厲害
: : 不過很想請問A大和其他的版友
: : 如果今天反過來是幾年後遇到了當初欺負自己的人
: : 如果對方不再攻擊你了,而是把你當作一般朋友對待
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