我覺得原po你病了，或壓力太大，快和先生談談或快去身心科精神科就診吧...
※ 引述《nhope (nhope)》之銘言：
: 一直以來 跟公婆都有很多意見相岐的地方
相歧
: 本來以為他們是高知識份子
: 應該懂得一些基本有邏輯的道理
邏輯是邏輯，道理是道理，有邏輯未必有道理，沒邏輯也可能有其道理
你的邏輯你的道理，也未必和公婆一致
最後，有很多事情沒有對錯，只是立場觀點或價值觀的問題
: 後來很多事情發生 才發現他們也不過是有機會念到博士的普通老人
就算是現代，想要念到博士也未必容易，更別說是以前那個年代，別說博士了
有大學有碩士就已經是超級人上人了你知道嗎？你大概不知道吧
: 跟他們摩擦點 多是和他們價值觀有落差
: 1. 他們太以貌取人 公公180身高 婆婆 160 兩人都是 瘦長的 原本只是很普通身高體重
: 他們卻引以為傲 看到胖的矮的 都說別人一定有問題
: 到底胖矮有什麼問題？
那個年代男180女160又高學歷，有其驕傲其實非常合理吧
別人矮胖，矮除了基因，也可能小時候沒調養好營養不好，或是作息不好
別人矮胖，矮還能怪爸媽，胖你除了怪自己還能怪誰？
（恕我忽略極少數基因缺陷神胖、或是生病吃藥等情況）
而且，你自己就真沒有以貌取人嗎？第一印象這個詞有沒有聽過？
: 2. 自以為是大專教授 一遇到人 就問人家學歷
人家是就是，不用自以為是...
: 只要學歷低 就家教不好
: 到底學歷跟家教有什麼連貫性？
上面有回文認為這個是有關聯的，我個人是覺得... 這要看你對家教的定義是什麼
如果僅限於eq,態度作人處事之類的，那我認為和學歷未必有正相關（更正，非連貫性）
但很多人家教是包山包海，基本上是整個家庭環境的意思
那學歷低、和家庭環境不好，我認為是有高度正相關的
: 3. 對於罷免公家機關退休金非常反對
: 因為他們認為是自己努力的 應該要得到
: 退休金不能減
: 小學老師不該拿比他們大學教授退休金多
: 小學教學那麼簡單
退休金的計算除了不同等級學校（亦即小學簡單、大學難）還有很多別的因素
年資呢考績呢等等，當然最重要的點在於公式本身...
上面已經有文章提到信賴保護和政治部份算計等等，我就不在多提
我只想說很多酸民（包括且不限於鄉民、我是覺得是大多台灣人）都見不得人好...
就是見不得人好、就是見不得人好、就是見不得人好
問稍微有點年紀的人以前、當年的時空背景
軍公教並不是什麼光彩的出路，基本上就是「沒錢沒勢的人拼學業或人生去擠的窄門」
以還要反攻大陸的年代，當兵若開戰是會死人的... 那年代如紅仲秋那樣被整死的更多
當兵？正常人不會去啦，超窮或一家都老兵才去吧
教職？門超級窄，那麼多師專師院，以前曾經師大根本等於第一志願呢
但考上就「只不過是」當老師，鄉下可能還有一點點點地位，都市就別想了
薪水低到爆，退休金也少啦
公職？我們撇除少數收賄、包工程之類的敗類的話
多年前的公職苦哈哈的薪水超少退休金也少（所以後來才有18%阿）
前些年台灣錢淹腳目的時代，外面世界的人若月賺1萬，公職月薪1800
外面世界的人月賺5萬十萬的時候，公職慢慢調薪，大概月薪能有12k 15k吧，哈哈
唯二優點就是大體上高普考是公平的，然後鐵飯碗摔不爛啦
但公職真的不是什麼光彩的出路就是了，錢少就被人看輕嘛
沒想到這幾年因為18%被人眼紅了，呵。
另一最近我很有感的例子，就是各種補助，自己領不到不去怪政府
反而一直攻擊別人憑什麼能領，莫名其妙... 簡言之見不得人好 ＝ ＝
: 4. 川普要砍國外移民 他們怕拿不到綠卡
: 趕緊叫律師辦 還說他們自己靠兒子在國外出生是合理移民 那種結婚或靠兄弟姊妹的不
: 是合理
我不知道你公婆合理的點在哪，但簡單想想就能猜到大概是這樣：
他們兒子能在美國出生靠的是誰？是能去美國生的爸媽阿
兄弟姊妹或老婆的幫助是？不明嘛
光從這一點來說我就覺得你公婆講的並非沒有道理阿
: ....對於他們很多想法 我都不苟同
所以盡量少接觸就好不是嗎
: 覺得他們就是自己能拿盡所有好處 然後不斷批評別人
: 所以我們之間都不想對話了
: 但最近因為在家邊顧小孩邊工作有點忙不過來他們又想跟我兒子玩
: 就讓他們來我們家照顧兒子
講的好像給你公婆帶是恩賜一樣，見下文你公婆都平常沒住在台灣
人家是特地回台幫你帶兒耶，你不知感激還雞雞歪歪一堆還希望人家去死，實在是
說你家教差都不足以形容如此惡毒的心思了...
: 他們照顧時 我都眼不見為淨
: 譬如 黏土玩得地上黏一堆 我也趁假日打掃
兩歲半，黏土玩的亂七八糟哪裡不對？
: 玩具丟到沙發底下 蓋好的小房子拆光光
兩歲半，人家想怎樣玩就怎樣，你也要管？
（還是玩具你公婆扔的，房子你公婆拆的？ XDDDD）
: 書桌亂畫 筆亂丟
: 原本教育好的習慣都打壞...
你小孩平常壓力一定很大，哈哈
: 我都算了 假日再補救
: 因為疫情 很久沒去公園 所以我買了一個溜滑梯讓他在家溜
: 昨天公公陪兒子玩 中午下來看看他們
: 沒想到公公就跟我們說
: 來來 孫子要表現「倒著溜」
: !!!!
: 我一聽就喊 不要吧 溜滑梯就正常玩
: 兒子才兩歲半 規矩要好好建立
: 如果學會亂玩 到時候去學校跟其他小朋友推擠到怎麼辦
: 然後公公大爺就不開心了
: 「不會啦 到學校他不敢啦 牽著反溜沒關係 ...」
: 後來我也不管了 回去工作
: 沒想到公公大爺就鬧脾氣 下午躺在沙發說不舒服
: 今天也不來陪孫子
: 他拖婆婆帶話來 說因為孫子想玩不一樣的方式
: 所以讓他反著溜 而且小孩子到學校就不敢亂溜了
: 拜託 我以為事情昨天一句話就沒了 沒想到又牽扯一天 不知道他大爺又要生氣多久
: .....
這我無從置喙，很大程度上，我其實是覺得公婆得尊重你帶小孩的方式方法
但你的邏輯與方法（甚至是理由原因）我覺得你也該提早和公婆說明
說明了人家不認同，那可能根本就不該讓人家來帶
而不是「隨便人家帶」之後再來爆炸
: 整個無言 我就知道因為阻止他讓我兒子反著溜滑梯
: 他老大爺不爽 認為沒有人可以對他說不行
: 但是 人要有規矩.....難道基本規矩都不懂嗎？
: 當初只因為我沒有博士學歷就說我沒家教
: 到底是我不懂做人該有的分寸
: 還是這偉大的退休大學教授太霸道
: 我真的氣不過...
: 真希望台灣不要給這種沒住在台灣的人退休金
你有意見可以去選立委阿，要求不住在台灣、不在台灣消費多少水準就不能拿退休金
「但不能溯及既往」
不過其實你這句
我看到的是一個見不得人好希望人家去死的毒婦，羨慕公婆住國外還有退休金拿很爽
希望原po如果能平靜下來，想想看人家也是奉獻了大半輩子在工作才有這個退休金
: 把他們錢全部沒收好了
我相信二戰前德國就是一堆像你這樣的人，猶太人才會被迫害的那麼慘...
: 他們一邊讚揚美國 又不付美國人該有義務
: 一邊數落台灣 又拿盡台灣人的福利
義務動詞應該要用負，或盡，人家沒盡到義務嗎？你這話從何說起？
人家辛苦工作大半輩子又身為台灣人拿台灣護照，用福利到底哪裡有錯？
: 看不慣是我不能自私的叫他們不要來找我們
人都是自私的，自私一點沒什麼不好，你可以告訴你老公你的惡毒心腸與負面觀點
讓你老公知道他老婆已經氣到希望公婆去死真的非常非常嚴重了
快點處理一下家庭關係吧。
: 因為他是我老公的爸媽
: 而且我兒子也會想找阿公阿嬤
: 我也不能叫兒子別理他們
: 但他們所作所為 真讓我感到唾棄
: 除了希望他們快點離開世界..
: 不知道怎麼轉換我自己心情
我是覺得原po你可能病了或壓力太大，要不要考慮身心科就醫一下
會不會是躁鬱症或憂鬱症前期了？
如果你身心安好，卻打這些想這些，我個人覺得你這樣非常不ok...
最後誠心建議，看文章，這是整個家庭的問題，快和先生好好談談吧
至於有些鄉民臆測你們有沒有得到公婆好處之類，我是覺得以這篇來說好像不太重要
這篇看下來就是人與人相處的問題與原po你自己心態、心情的問題
: 是否同意記者抄文：NO
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※ 引述《nhope (nhope)》之銘言：
: 一直以來 跟公婆都有很多意見相岐的地方
相歧
: 本來以為他們是高知識份子
: 應該懂得一些基本有邏輯的道理
邏輯是邏輯，道理是道理，有邏輯未必有道理，沒邏輯也可能有其道理
你的邏輯你的道理，也未必和公婆一致
最後，有很多事情沒有對錯，只是立場觀點或價值觀的問題
: 後來很多事情發生 才發現他們也不過是有機會念到博士的普通老人
就算是現代，想要念到博士也未必容易，更別說是以前那個年代，別說博士了
有大學有碩士就已經是超級人上人了你知道嗎？你大概不知道吧
: 跟他們摩擦點 多是和他們價值觀有落差
: 1. 他們太以貌取人 公公180身高 婆婆 160 兩人都是 瘦長的 原本只是很普通身高體重
: 他們卻引以為傲 看到胖的矮的 都說別人一定有問題
: 到底胖矮有什麼問題？
那個年代男180女160又高學歷，有其驕傲其實非常合理吧
別人矮胖，矮除了基因，也可能小時候沒調養好營養不好，或是作息不好
別人矮胖，矮還能怪爸媽，胖你除了怪自己還能怪誰？
（恕我忽略極少數基因缺陷神胖、或是生病吃藥等情況）
而且，你自己就真沒有以貌取人嗎？第一印象這個詞有沒有聽過？
: 2. 自以為是大專教授 一遇到人 就問人家學歷
人家是就是，不用自以為是...
: 只要學歷低 就家教不好
: 到底學歷跟家教有什麼連貫性？
上面有回文認為這個是有關聯的，我個人是覺得... 這要看你對家教的定義是什麼
如果僅限於eq,態度作人處事之類的，那我認為和學歷未必有正相關（更正，非連貫性）
但很多人家教是包山包海，基本上是整個家庭環境的意思
那學歷低、和家庭環境不好，我認為是有高度正相關的
: 3. 對於罷免公家機關退休金非常反對
: 因為他們認為是自己努力的 應該要得到
: 退休金不能減
: 小學老師不該拿比他們大學教授退休金多
: 小學教學那麼簡單
退休金的計算除了不同等級學校（亦即小學簡單、大學難）還有很多別的因素
年資呢考績呢等等，當然最重要的點在於公式本身...
上面已經有文章提到信賴保護和政治部份算計等等，我就不在多提
我只想說很多酸民（包括且不限於鄉民、我是覺得是大多台灣人）都見不得人好...
就是見不得人好、就是見不得人好、就是見不得人好
問稍微有點年紀的人以前、當年的時空背景
軍公教並不是什麼光彩的出路，基本上就是「沒錢沒勢的人拼學業或人生去擠的窄門」
以還要反攻大陸的年代，當兵若開戰是會死人的... 那年代如紅仲秋那樣被整死的更多
當兵？正常人不會去啦，超窮或一家都老兵才去吧
教職？門超級窄，那麼多師專師院，以前曾經師大根本等於第一志願呢
但考上就「只不過是」當老師，鄉下可能還有一點點點地位，都市就別想了
薪水低到爆，退休金也少啦
公職？我們撇除少數收賄、包工程之類的敗類的話
多年前的公職苦哈哈的薪水超少退休金也少（所以後來才有18%阿）
前些年台灣錢淹腳目的時代，外面世界的人若月賺1萬，公職月薪1800
外面世界的人月賺5萬十萬的時候，公職慢慢調薪，大概月薪能有12k 15k吧，哈哈
唯二優點就是大體上高普考是公平的，然後鐵飯碗摔不爛啦
但公職真的不是什麼光彩的出路就是了，錢少就被人看輕嘛
沒想到這幾年因為18%被人眼紅了，呵。
另一最近我很有感的例子，就是各種補助，自己領不到不去怪政府
反而一直攻擊別人憑什麼能領，莫名其妙... 簡言之見不得人好 ＝ ＝
: 4. 川普要砍國外移民 他們怕拿不到綠卡
: 趕緊叫律師辦 還說他們自己靠兒子在國外出生是合理移民 那種結婚或靠兄弟姊妹的不
: 是合理
我不知道你公婆合理的點在哪，但簡單想想就能猜到大概是這樣：
他們兒子能在美國出生靠的是誰？是能去美國生的爸媽阿
兄弟姊妹或老婆的幫助是？不明嘛
光從這一點來說我就覺得你公婆講的並非沒有道理阿
: ....對於他們很多想法 我都不苟同
所以盡量少接觸就好不是嗎
: 覺得他們就是自己能拿盡所有好處 然後不斷批評別人
: 所以我們之間都不想對話了
: 但最近因為在家邊顧小孩邊工作有點忙不過來他們又想跟我兒子玩
: 就讓他們來我們家照顧兒子
講的好像給你公婆帶是恩賜一樣，見下文你公婆都平常沒住在台灣
人家是特地回台幫你帶兒耶，你不知感激還雞雞歪歪一堆還希望人家去死，實在是
說你家教差都不足以形容如此惡毒的心思了...
: 他們照顧時 我都眼不見為淨
: 譬如 黏土玩得地上黏一堆 我也趁假日打掃
兩歲半，黏土玩的亂七八糟哪裡不對？
: 玩具丟到沙發底下 蓋好的小房子拆光光
兩歲半，人家想怎樣玩就怎樣，你也要管？
（還是玩具你公婆扔的，房子你公婆拆的？ XDDDD）
: 書桌亂畫 筆亂丟
: 原本教育好的習慣都打壞...
你小孩平常壓力一定很大，哈哈
: 我都算了 假日再補救
: 因為疫情 很久沒去公園 所以我買了一個溜滑梯讓他在家溜
: 昨天公公陪兒子玩 中午下來看看他們
: 沒想到公公就跟我們說
: 來來 孫子要表現「倒著溜」
: !!!!
: 我一聽就喊 不要吧 溜滑梯就正常玩
: 兒子才兩歲半 規矩要好好建立
: 如果學會亂玩 到時候去學校跟其他小朋友推擠到怎麼辦
: 然後公公大爺就不開心了
: 「不會啦 到學校他不敢啦 牽著反溜沒關係 ...」
: 後來我也不管了 回去工作
: 沒想到公公大爺就鬧脾氣 下午躺在沙發說不舒服
: 今天也不來陪孫子
: 他拖婆婆帶話來 說因為孫子想玩不一樣的方式
: 所以讓他反著溜 而且小孩子到學校就不敢亂溜了
: 拜託 我以為事情昨天一句話就沒了 沒想到又牽扯一天 不知道他大爺又要生氣多久
: .....
這我無從置喙，很大程度上，我其實是覺得公婆得尊重你帶小孩的方式方法
但你的邏輯與方法（甚至是理由原因）我覺得你也該提早和公婆說明
說明了人家不認同，那可能根本就不該讓人家來帶
而不是「隨便人家帶」之後再來爆炸
: 整個無言 我就知道因為阻止他讓我兒子反著溜滑梯
: 他老大爺不爽 認為沒有人可以對他說不行
: 但是 人要有規矩.....難道基本規矩都不懂嗎？
: 當初只因為我沒有博士學歷就說我沒家教
: 到底是我不懂做人該有的分寸
: 還是這偉大的退休大學教授太霸道
: 我真的氣不過...
: 真希望台灣不要給這種沒住在台灣的人退休金
你有意見可以去選立委阿，要求不住在台灣、不在台灣消費多少水準就不能拿退休金
「但不能溯及既往」
不過其實你這句
我看到的是一個見不得人好希望人家去死的毒婦，羨慕公婆住國外還有退休金拿很爽
希望原po如果能平靜下來，想想看人家也是奉獻了大半輩子在工作才有這個退休金
: 把他們錢全部沒收好了
我相信二戰前德國就是一堆像你這樣的人，猶太人才會被迫害的那麼慘...
: 他們一邊讚揚美國 又不付美國人該有義務
: 一邊數落台灣 又拿盡台灣人的福利
義務動詞應該要用負，或盡，人家沒盡到義務嗎？你這話從何說起？
人家辛苦工作大半輩子又身為台灣人拿台灣護照，用福利到底哪裡有錯？
: 看不慣是我不能自私的叫他們不要來找我們
人都是自私的，自私一點沒什麼不好，你可以告訴你老公你的惡毒心腸與負面觀點
讓你老公知道他老婆已經氣到希望公婆去死真的非常非常嚴重了
快點處理一下家庭關係吧。
: 因為他是我老公的爸媽
: 而且我兒子也會想找阿公阿嬤
: 我也不能叫兒子別理他們
: 但他們所作所為 真讓我感到唾棄
: 除了希望他們快點離開世界..
: 不知道怎麼轉換我自己心情
我是覺得原po你可能病了或壓力太大，要不要考慮身心科就醫一下
會不會是躁鬱症或憂鬱症前期了？
如果你身心安好，卻打這些想這些，我個人覺得你這樣非常不ok...
最後誠心建議，看文章，這是整個家庭的問題，快和先生好好談談吧
至於有些鄉民臆測你們有沒有得到公婆好處之類，我是覺得以這篇來說好像不太重要
這篇看下來就是人與人相處的問題與原po你自己心態、心情的問題
: 是否同意記者抄文：NO
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