此篇重點:『在台灣強制就醫應通知衛生所』!! 請大家告訴大家~
以下是對前面的回文稍作解釋 我的過往經驗令我產生了誤會 事實是:
1.台灣跟國外的做法不同(沒有誰對誰錯)
2.就算在台灣曾經可行的方法也不是最正確的
最正確有效率的處理方式是: 『在台灣強制就醫應通知衛生所』!! (大喊)
※ 引述《weiinet (丹丹)》之銘言：
: 標題: Re: [求助] 來了一個精神問題的媳婦該怎辦？
: 時間: Fri Aug 6 16:45:42 2010
:
: : 推 renny:說得沒錯，但當病人強力抗拒並堅稱自己很正常的話，如何 08/06 08:38
: : → renny:帶他去就醫？一個成年人總不能用抱的用拖的吧,有好方法嗎? 08/06 08:38
: : → syl0602:回r大 基本上都是請社工連同警察出面強制就醫 08/06 08:53
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
針對這句推文所給的錯誤資訊在此致歉，並謝謝w大的回應
之所以會寫請社工連同警察出面強制就醫
一是在加拿大親眼見過的
二是在台灣的姑姑病發時，家人就是以這途徑讓姑姑強制就醫
因此就這兩個親身經驗，我單純以為國內外的作法是一樣的:『找社工+警察=強制就醫』
所以當版友問到如何強制就醫，小妹不才，也就照所知回答:『強制就醫=找社工+警察』
今天有幸在版上得到w大所提供的資訊，受教了
: 對不起，雖然這回應有點離題，
: 但是我看到這推文還是忍不住想說，
: 鄉親阿，碰到精神病患或是疑似精神病患發病時，
: 依據精神衛生法第2條，
: 精神病患或疑似精神病患的主管機關是衛生署，
: 所以在各地的主管單位是衛生局，
: 因此再套用精神衛生法，
: 第 32 條 警察機關或消防機關於執行職務時，發現病人或有第三條第一款所定狀態
: 之人有傷害他人或自己或有傷害之虞者，應通知當地主管機關，並視需要要求協助處理
: 或共同處理；除法律另有規定外，應即護送前往就近適當醫療機構就醫。
: 所以請不要再相信沒有根據的說法了，
: 請如果大家碰到相似的情況，請通報各地衛生所或是警察及消防機關，
: 不用通報社工，我們真的依法不能夠做任何處理，
:
: 最多就是再幫忙轉通知相關單位，請各相關單位處理，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我想我在台灣的姑姑當時可能就是這樣
雖然社工依法不能夠做任何處理，但是卻可幫忙請相關單位處理
也終於使強制就醫的目的達到了
看過w大的解釋，我也會告知在台灣的家人正確的途徑是通報衛生局的
:
: 麻煩大家了。
:
: 推 isaacc:樓上反應太激烈了吧?妳給國外做法那就是誤導阿。 08/06 23:56
我沒有要誤導大家的意思，而這個做法在台灣也的確有成功強制就醫的實例
: → isaacc:這位社工員的講法已經很客氣了。真的。 08/06 23:57
的確是，我也很感謝他的分享及指正
: → isaacc:大家在討論台灣的CASE，妳講國外做法就等於是沒有根據的阿 08/06 23:57
我的根據是在國外看到的及國內親友遭遇的經驗，或許不應該用"基本上都"這四個字
推文時我沒有很斟酌字句 抱歉~
那句應改成「"我看到的"都是請社工連同警察出面強制就醫」才是
: → isaacc:要不然哪位請來分享一下外星人的基本上的做法好了... 08/06 23:58
你要請也是可以 :P
: → isaacc:妳隨手一寫害死多少社工員妳都不會覺得不好意思嗎?拜託! 08/07 00:16
若誤導了版友 在此鄭重道歉
我不是社工 只是病友家屬 頂多也只能依我看到及經歷過的給點意見
而我在此篇推文的第一句就是"不好意思"了 請問i大是從哪裡覺得我不會不好意思?
: → isaacc:如果還要這樣凹，那我也用共產黨的大絕來對付妳好嗎?唉。 08/07 00:16
如果i大有共產黨的親身經歷 也歡迎分享囉
: → isaacc:要不然請妳舉說台灣法令來證明你說的有所依據，好嗎? 08/07 00:18
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以在婚姻版上應該論法令 不歡迎自身經驗分享?
若是經驗與法令不符，推文被指正後謝謝對方並自己認錯了還是要被追著打?
: → isaacc:大家談的是法令可以給予的協助，還是涉及強制執行的法律 08/07 00:20
從原原po到我回錯的那句推文，都是在問有沒有好方法
沒有人提及"法令可以給予的協助"吧 (原原po甚至是問親身經歷)
竊以為若能達成強制就醫的目的 都是種方法
而這篇w大更指出了"正確的方法" 對版友尤其我本身都可說受益良多
再次謝謝他
: → isaacc:那據說大陸碰到精神病患直接抓起來勞改，妳要不要參考? 08/07 00:22
"據說"就跟"強者我朋友"的說法一樣無從考證
但是加拿大的作法是這樣，是有所根據才提出來的
台灣姑姑的兩次強制就醫也都是透過社工幫忙
所以也是有根據
: → isaacc:【人家說妳沒有根據】有錯嗎?妳一定要原PO修改嗎? 08/07 00:24
回應同上段
: → isaacc:你若不想要原PO修改，那你一開始前四行推文是要辯解甚麼? 08/07 00:26
我的確沒有要請原po修改 推文只是澄清我的發言之"根據"
i大這種【沒有根據】的猜測(我要原po修改?)就大可免了
: 推 icefeeling:國外的作法，在台灣很有可能就叫"於法無據" 簡單講就是 08/07 00:34
: → icefeeling:沒有根據。 08/07 00:34
國外的作法在台灣於法無據我明白，但通報社工在台灣卻也有實際的成功案例
或許並不是最快速有效的方法，也不是最正確的
這裡並沒有要辯是不是於法有據的問題
只是想說明我的推文不是沒有根據罷了 :P
: 推 sallycatt:辛苦了,有這樣正確的資訊才不會讓求助者被踢皮球.. 08/07 01:34
: 推 kidoradult:沒有根據+1 外星人+1 但是不認同i大不給人台階下 08/07 03:06
抱歉這篇回文離題很大
但也希望看到這篇文章的版友及原原po會記得w大提醒的正確途徑
我絕對沒有亂發推文誤導版友的意思，只是以一己微薄的經驗做回應
而推文的本意只是想澄清:【我不是亂放沒有根據的話的人啊】(大喊~)
所以稍為解釋了一下
沒想到出現了外星人及大陸作法的謬論
身為病友家屬，在看到這類的文章時
其實都是以很沉痛的心情在回文的，或許有些人不能明白 給不出中肯建議只好挑語病戰
但也有寫站內信替我打氣的版友們，我很感謝
再次感謝w大的分享
我會把『在台灣強制就醫應通知衛生所』罰寫50遍的 XDD
唉 想說推文太亂 特地寫一篇回文闡明本意
沒想到還是有人看不懂 (攤手)
套一句婚姻版戰神(?)的話:
"你 畫 錯 重 點 囉" (搖手指)
總之清者自清 有人閱讀能力有問題我也沒辦法
言盡於此 繼續讓世界繞著你轉吧 祝週末愉快
以下是對前面的回文稍作解釋 我的過往經驗令我產生了誤會 事實是:
1.台灣跟國外的做法不同(沒有誰對誰錯)
2.就算在台灣曾經可行的方法也不是最正確的
最正確有效率的處理方式是: 『在台灣強制就醫應通知衛生所』!! (大喊)
※ 引述《weiinet (丹丹)》之銘言：
: 標題: Re: [求助] 來了一個精神問題的媳婦該怎辦？
: 時間: Fri Aug 6 16:45:42 2010
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: : 推 renny:說得沒錯，但當病人強力抗拒並堅稱自己很正常的話，如何 08/06 08:38
: : → renny:帶他去就醫？一個成年人總不能用抱的用拖的吧,有好方法嗎? 08/06 08:38
: : → syl0602:回r大 基本上都是請社工連同警察出面強制就醫 08/06 08:53
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針對這句推文所給的錯誤資訊在此致歉，並謝謝w大的回應
之所以會寫請社工連同警察出面強制就醫
一是在加拿大親眼見過的
二是在台灣的姑姑病發時，家人就是以這途徑讓姑姑強制就醫
因此就這兩個親身經驗，我單純以為國內外的作法是一樣的:『找社工+警察=強制就醫』
所以當版友問到如何強制就醫，小妹不才，也就照所知回答:『強制就醫=找社工+警察』
今天有幸在版上得到w大所提供的資訊，受教了
: 對不起，雖然這回應有點離題，
: 但是我看到這推文還是忍不住想說，
: 鄉親阿，碰到精神病患或是疑似精神病患發病時，
: 依據精神衛生法第2條，
: 精神病患或疑似精神病患的主管機關是衛生署，
: 所以在各地的主管單位是衛生局，
: 因此再套用精神衛生法，
: 第 32 條 警察機關或消防機關於執行職務時，發現病人或有第三條第一款所定狀態
: 之人有傷害他人或自己或有傷害之虞者，應通知當地主管機關，並視需要要求協助處理
: 或共同處理；除法律另有規定外，應即護送前往就近適當醫療機構就醫。
: 所以請不要再相信沒有根據的說法了，
: 請如果大家碰到相似的情況，請通報各地衛生所或是警察及消防機關，
: 不用通報社工，我們真的依法不能夠做任何處理，
:
: 最多就是再幫忙轉通知相關單位，請各相關單位處理，
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我想我在台灣的姑姑當時可能就是這樣
雖然社工依法不能夠做任何處理，但是卻可幫忙請相關單位處理
也終於使強制就醫的目的達到了
看過w大的解釋，我也會告知在台灣的家人正確的途徑是通報衛生局的
:
: 麻煩大家了。
:
: 推 isaacc:樓上反應太激烈了吧?妳給國外做法那就是誤導阿。 08/06 23:56
我沒有要誤導大家的意思，而這個做法在台灣也的確有成功強制就醫的實例
: → isaacc:這位社工員的講法已經很客氣了。真的。 08/06 23:57
的確是，我也很感謝他的分享及指正
: → isaacc:大家在討論台灣的CASE，妳講國外做法就等於是沒有根據的阿 08/06 23:57
我的根據是在國外看到的及國內親友遭遇的經驗，或許不應該用"基本上都"這四個字
推文時我沒有很斟酌字句 抱歉~
那句應改成「"我看到的"都是請社工連同警察出面強制就醫」才是
: → isaacc:要不然哪位請來分享一下外星人的基本上的做法好了... 08/06 23:58
你要請也是可以 :P
: → isaacc:妳隨手一寫害死多少社工員妳都不會覺得不好意思嗎?拜託! 08/07 00:16
若誤導了版友 在此鄭重道歉
我不是社工 只是病友家屬 頂多也只能依我看到及經歷過的給點意見
而我在此篇推文的第一句就是"不好意思"了 請問i大是從哪裡覺得我不會不好意思?
: → isaacc:如果還要這樣凹，那我也用共產黨的大絕來對付妳好嗎?唉。 08/07 00:16
如果i大有共產黨的親身經歷 也歡迎分享囉
: → isaacc:要不然請妳舉說台灣法令來證明你說的有所依據，好嗎? 08/07 00:18
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所以在婚姻版上應該論法令 不歡迎自身經驗分享?
若是經驗與法令不符，推文被指正後謝謝對方並自己認錯了還是要被追著打?
: → isaacc:大家談的是法令可以給予的協助，還是涉及強制執行的法律 08/07 00:20
從原原po到我回錯的那句推文，都是在問有沒有好方法
沒有人提及"法令可以給予的協助"吧 (原原po甚至是問親身經歷)
竊以為若能達成強制就醫的目的 都是種方法
而這篇w大更指出了"正確的方法" 對版友尤其我本身都可說受益良多
再次謝謝他
: → isaacc:那據說大陸碰到精神病患直接抓起來勞改，妳要不要參考? 08/07 00:22
"據說"就跟"強者我朋友"的說法一樣無從考證
但是加拿大的作法是這樣，是有所根據才提出來的
台灣姑姑的兩次強制就醫也都是透過社工幫忙
所以也是有根據
: → isaacc:【人家說妳沒有根據】有錯嗎?妳一定要原PO修改嗎? 08/07 00:24
回應同上段
: → isaacc:你若不想要原PO修改，那你一開始前四行推文是要辯解甚麼? 08/07 00:26
我的確沒有要請原po修改 推文只是澄清我的發言之"根據"
i大這種【沒有根據】的猜測(我要原po修改?)就大可免了
: 推 icefeeling:國外的作法，在台灣很有可能就叫"於法無據" 簡單講就是 08/07 00:34
: → icefeeling:沒有根據。 08/07 00:34
國外的作法在台灣於法無據我明白，但通報社工在台灣卻也有實際的成功案例
或許並不是最快速有效的方法，也不是最正確的
這裡並沒有要辯是不是於法有據的問題
只是想說明我的推文不是沒有根據罷了 :P
: 推 sallycatt:辛苦了,有這樣正確的資訊才不會讓求助者被踢皮球.. 08/07 01:34
: 推 kidoradult:沒有根據+1 外星人+1 但是不認同i大不給人台階下 08/07 03:06
抱歉這篇回文離題很大
但也希望看到這篇文章的版友及原原po會記得w大提醒的正確途徑
我絕對沒有亂發推文誤導版友的意思，只是以一己微薄的經驗做回應
而推文的本意只是想澄清:【我不是亂放沒有根據的話的人啊】(大喊~)
所以稍為解釋了一下
沒想到出現了外星人及大陸作法的謬論
身為病友家屬，在看到這類的文章時
其實都是以很沉痛的心情在回文的，或許有些人不能明白 給不出中肯建議只好挑語病戰
但也有寫站內信替我打氣的版友們，我很感謝
再次感謝w大的分享
我會把『在台灣強制就醫應通知衛生所』罰寫50遍的 XDD
→ eva19452002:i大最近吃到炸藥，聽聽就好 08/07 07:18
→ neerg3021:會遇到社工陪同警察出面強制就醫，應該都是社工已經先因 08/07 08:31
→ neerg3021:其他事件有處理這個家庭的事情，而事件關鍵可能就在於病 08/07 08:32
→ neerg3021:人，才讓社工有機會會同警察 08/07 08:33
※ 編輯: syl0602 來自: 204.237.12.232 (08/07 08:49) 噓 isaacc:是啦我講的都是謬論啦。妳拿加拿大的規定我台灣人怕了好嗎? 08/07 08:51
→ icefeeling:基本上即使社工陪同警察，主要處理者還是警察，非社工 08/07 08:51
→ icefeeling:社工能做的只是提供社會資源救助與二度通報，在家庭案 08/07 08:51
→ icefeeling:件經過二度通報都已經是對原生家庭造成不知幾度傷害了 08/07 08:52
→ isaacc:妳跟家人說以後找總統府馬英九出來搞定好嗎?反正也會搞定~ 08/07 08:52
→ icefeeling:很多拿國外案例解讀台灣社工應該做什麼，反而導致台灣 08/07 08:53
→ isaacc:你可以不麻煩社工員讓她們可以做更重要的事情，很難懂嗎?唉 08/07 08:53
→ icefeeling:社工被嚴重錯誤解讀"為什麼你沒有做到"，的確除了誤導 08/07 08:54
→ icefeeling:原生家庭也誤導民眾。 08/07 08:54
→ isaacc:妳以後買不到回家車票記得找馬英九喔，花蓮人就有成功案例~ 08/07 08:54
→ isaacc:這種邏輯真是太神奇了，又不是政治人物，一定要這樣凹... 08/07 08:55
→ isaacc:台灣的做法就是:請通報各地衛生所或是警察及消防機關。see? 08/07 08:56
→ isaacc:妳有親人是病友，我就不能有親友是社工員?妳能否將心比心? 08/07 09:02
→ isaacc:許多社工員的熱情就是被妳們這種"好心人"消磨殆盡的... 08/07 09:03
唉 想說推文太亂 特地寫一篇回文闡明本意
沒想到還是有人看不懂 (攤手)
套一句婚姻版戰神(?)的話:
"你 畫 錯 重 點 囉" (搖手指)
總之清者自清 有人閱讀能力有問題我也沒辦法
言盡於此 繼續讓世界繞著你轉吧 祝週末愉快
推 leprosy:i大不用生氣,我曾經被叫去處理過遊民,酒醉駕駛,大聲說話 08/07 09:17
→ leprosy:的家屬,跟警衛打起來的家屬,以及所有看起來"怪怪"的人,因 08/07 09:17
→ leprosy:為我是xx科醫生啊... 08/07 09:18
→ leprosy:很多時候對於不了解的專業,常民就會無意間錯認她們的職責 08/07 09:19
→ leprosy:多一點理解跟體諒比較好些 :D 08/07 09:20
推 marke18:推癩皮大～ (點頭) 08/07 09:21
推 kidoradult:今天天氣不錯啊~出去走走吧~:) 08/07 09:22
→ isaacc:要出發啦，九州又是個艷陽天... 08/07 09:38
推 kidoradult:基隆下雨~~(搖屁股) 等等要帶爸爸去吃牛排~:D 08/07 09:46
※ 編輯: syl0602 來自: 204.237.12.232 (08/07 09:50) 推 condenza:得饒人處且饒人 希望isaacc都沒誤會/記錯過事情 08/07 09:56
推 afria:不好意思，我了解S大的意思，但建議你不要再辯解了，君子坦 08/07 10:04
→ afria:蕩蕩就好。 另外，這篇一直辯解，只會讓國文不好的人誤解 08/07 10:05
→ afria:『在台灣強制就醫應通知衛生所』 這句應該放在文章起頭 08/07 10:06
→ afria:才是有用、有益的。 08/07 10:07
推 icefeeling:推樓上 中肯。 08/07 10:08
→ syl0602:謝謝a大的建議^^ 我也想到此為止就好 修完文就不再回應了 08/07 10:10
推 bluevampire:i大講話一定要這麼嗆麼? 08/07 10:31
※ 編輯: syl0602 來自: 204.237.12.232 (08/07 10:38) 推 yutsenlin:男人要肚量大些比較好.....唉! 08/07 10:54
→ longloveyu:應通知衛生所，沒錯！但可惜的是他們有下班時間XD 08/07 11:10
→ longloveyu:那怎麼辦，第一請先通知警察先生，他們會聯絡119隨同 08/07 11:11
→ longloveyu:剛才我還特地跟男友求證，119人員到底有沒有強制送醫權 08/07 11:11
→ longloveyu:男友說沒有！但警察可以有執法權可判斷並強制送醫， 08/07 11:12
→ longloveyu:119的救護車就變成只是後送的「交通工具」(送醫過程 08/07 11:12
→ longloveyu:警察必須隨同119人員~~~。 08/07 11:12
推 leprosy:人要肚量大些比較好.....唉! 08/07 11:35
推 whoman:反正有人就是只會酸人....別在意...當做是突然被狗吠一樣 08/07 14:37
推 sallycatt:就好比唸心理相關科系的人都容易被人丟一句... 08/07 15:03
→ sallycatt:妳唸心理的,去輔導一下好嗎... 08/07 15:03
推 likepower:S大謝謝妳還特別花時間精力去查證，完全肯定你的用心 08/07 15:19
推 flytrista:給你推 這些本來是可以溝通 卻變成嗆人 08/07 15:40
→ flytrista:s大妳就不用理他了 08/07 15:41
推 nanahiei:肚量大些比較好+1 多些包容多些快樂 08/07 16:50
推 chun605:可是肚量太大就不像戰神了...（畫圈圈） 08/07 17:06
推 slippersking:i大學長是不是也有心事?心煩說說無妨...... 08/07 19:01
→ slippersking:男人有時很辛苦，受委屈不能說..... 08/07 19:02
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