仇CCR的現象 - 異國戀

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By Hedy
at 2013-03-18T01:19

Table of Contents

※ 引述《Machadango (京花交通)》之銘言:
: (工作跟家事告一段落,上來回個文舒緩一下心情。)
: 前言:
: 我認為良性的討論切蹉有助於認識及思考事物的多面性,雖身為人
: 類就不可能有完全客觀的想法,但督促自己盡量保持客觀且理性的
: 態度,會對自己與他人產生益處。

彼此互勉

: 先跟您確定一下您在此所謂「以上行為」,是指牽手、擁抱及蜻蜓
: 點水般的親吻嗎?如果是,我個人是認為針對這些行為實在不需產
: 生側目的心境,另,這樣的行為並不僅限於異國伴侶族群之間,在
: 台灣隨處可見台灣情侶們牽手、擁抱、或蜻蜓點水般親吻的畫面,
: 其中不乏白髮斑駁的爺爺奶奶們,一起牽手走在公園中、或給老伴
: 一吻的情境,我相信任人看了都覺得溫馨,但為什麼這樣的行為若
: 發生在異國伴侶之中,就要側目?

先說我個人觀察出周遭人群價值觀(我判斷台灣人多數價值觀也是)

不論任何性向 性別 年紀

"在路上擁抱及蜻蜓般的親吻"

屬於高調惹眼的行為

也不太有好評價

更別說我高中時期 (約九年前)

在校園或路邊牽手屬於違反校規

當然這族群屬於

晚上7:00之前回家 沒有夜生活的群眾

: 這樣不正違反了「不以國籍、族群等批判個人特質」的人權思想?

酸民以 CCR外顯 "常見行為"

來批判 CCR 族群的"群體價值"

有沒有違反人權價值呢??

: 首先,在路邊性行為是犯法的。
: 法律是為道德設下的最低底線,如果連這麼低的底線都要打破,當
: 然是錯誤的行為,怎麼能夠與牽手擁抱等親密行為劃上等號呢?
: 在公開場合,不論什麼事情都會有人在看,我同意這樣的想法,但
: 我並不同意因為「公開」而招受到批評是正確的行為。
: 舉例來說,難道我是個70kg的胖子,走在路上被人批評「肥女」是
: 應該的?難道今天我因為賀爾蒙失調長滿痘子來到公開的場合,就
: 該飽受尖酸刻薄的言語攻擊?

首先我不認同任何

對人說的尖酸刻薄的言語攻擊

對CCR 對鬧版的鄉民也應該一視同仁

●14027 12 3/17 wchien2 R: [認真] 對CCR板很失望!
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│ 文章代碼(AID): #1HHQM6LO (CCRomance) [ptt.cc] Re: [認真] 對CCR板很失望! │
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└─────────────────────────────────────┘

以上面的這篇文章

結尾以
"但是無論如何 格子杉男們 與其花時間抱怨外國男(我想問一下有人會抱怨肌肉男嗎?)

不如健身或下一次想一下穿著 甚至是弄把賓士鑰匙放桌上(看你想要吸引的對象)"

充滿貶抑的文章 也應該被唾棄

: 再次強調,前篇文章我提過,是人,難免會對事物擁有批判性的想
: 法,但是為了成為良善之人,我們至少應該學習將這些話語放在心
: 中,即使要對事物加以批判,也盡量學習以中立的立場發言。
: 如同這陣子鬧得很大的媽媽要過動兒同學轉班事件,我相信身為父
: 母,對於自己兒女班上有過動兒、恐會影響兒女學習的狀況感到憂
: 心,但正確該做的不是去批評、去排擠對方,而是與兒女一起學習
: 容納社會上有各種不同的人物、面對各種不同的狀況,相信您應該
: 也同意,比起一昧的批評排擠、容納並客觀看待社會各種現象才是
: 真正能讓台灣不再被大家稱呼為「鬼島」的態度。

過動兒是疾病 非過動兒自願或是高興做一些行為

某些 CCR爭議行為

您認為是疾病的一種可以類比嗎??

: 我相信是您的感受,也是很多人的感受,但我也在前文提過為何這
: 些人眼裡會認為異國伴侶高調的理由,我現在還是希望您及其他與
: 您有類似想法的朋友們,可以去看看青蘋果周圍的紅蘋果、去看看
: 白點以外的黑紙(這邊的舉例在前篇回文,請恕不再次詳述)

高調就會有注目

批評有好有壞

您要求 只要有好評語 我個人覺得很難啦

: 其實,比起很多人討厭異國情侶、不如說我在意的是以族群劃分排
: 擠的思想,不單單指的是排擠異國伴侶、不單單指的是排擠過動兒
: ,簡言之,我在乎的是人權思想的重要性,在此推薦您、也推薦觀
: 看這篇文章的朋友,可以參考ABC NEWS所製作的一系列「你會怎麼
: 做?」(What Would You Do?)的節目,特別挑幾則影片出來,希
: 望觀看之後,可以明白我上一篇文章及這一篇文章一直在強調的,
: 不要以族群去分化排擠,這樣的社會風氣是不健全的。
: 當你看到種族歧視在你面前發生,"你會怎麼做?"
: http://www.youtube.com/watch?v=u6JKguJ7zM8
: 《你會怎樣做?》-跨種族感情(中文字幕)
: http://www.youtube.com/watch?v=3P9QaqilFQU

不要以為這些影片我都沒看過

案例主角高調嗎??

有當街親吻跟擁抱??

有做跟當時周邊群眾不一樣或更突兀的動作嗎??

我覺得影片當然沒有爭議

: 我完全沒提到怪PTT或怪版主的問題啊,您此言是打哪兒來的…
: 您又陷入了二元化的思考了。
: 我絕對同意要尊重當地的文化思考,但有個前提是這個文化思考對
: 大眾無害,如我實在無法尊重印度的種性制度、我也無法尊重京都
: 人那種歧視的階級問題,但我不會路上看到一個印度人或京都人,
: 甚至是跑到印度人或京都人的討論區指著他們無差別的批評,這就
: 是我一直強調的中心思想。
: 您當然可以針對您看到的現象不滿,但至少把批評放心中,特別是
: 當您批評的對象並非明星或政治人物等公眾人物,並沒有可受公評
: 的豁免權。

順便說一下

原始主題在於為何

OOXX討厭CCR

不是OOXX為何亂CCR

我討論的是OOXX討厭CCR的原因

既然版上有人討論 討厭CCR是源自於種族歧視

我們來提出我的看法解釋

此看法解釋

高調(我個人覺得無貶抑 只是我不喜歡這樣的價值觀)

算得上批評嗎??

: 即使如此,您還是擁有不滿的自由,只是我想在維護並崇尚人權思
: 想的前提下,至少可將這些並非針對公眾人物的批判,私下跟您的
: 朋友討論、而非拿出來針對那些不是您眼裡看到的對象,我指的,
: 就是您應該至少要冤有頭債有主,如果您當場看到有異國情侶做出
: 違背善良風俗的行徑,甚至不要說是異國情侶,而是當場看到任何
: 人做出任何違背善良風俗的行為,我絕對支持您當場制止對方,我
: 自己本身也經常出聲制止在日本抓櫻花的各國人士、或是對觀光客
: 叫囂的攝影師們,我相信這樣才是有助於社會風氣的作法。

先講這不是批判

這是解釋 CCR為何受到攻擊被討厭

我從未有貶損CCR的意圖

: 這一段裡有個很重要的問題。
: 您所謂的台灣人當地主張,真的是大多數台灣人的想法嗎?那麼,
: 為什麼路上並不難見台灣情侶牽手擁抱的景象呢?

在台灣路上 常見有人闖紅燈

有人亂丟垃圾

鄰居有人每天打小孩

政治人物 貪汙一堆

以上皆不難見到

難道多數的台灣人認同這樣的作法???

順便說一下 依你的說法

我在路上看到擁抱的機會

遠低於台灣人闖紅燈

可能台灣人比較認同闖紅燈

不認同擁抱吧

: 但我也要指出兩個事實:
: 1.不見得公開就得接受批評,至少非公眾人物在不違法的前提不應
: 接受他人的指責批評。
: 2.更重要的是,不該以族群劃分批判。
: 問題在於,當地多數價值觀要怎麼判斷?又,您所謂的當地多數價
: 值觀,是否只是針對特地族群?如果不是,為何要一直針對異國情
: 侶族群?也有許許多多的台灣情侶正在進行您口口聲聲說的「不符
: 合當地多數價值觀的行為」,不是嗎?

再說一次 我一點都不認為

當街親吻跟擁抱?

是台灣人多數的價值觀

: 是的,英國的法律,但包含了您前面一直口口聲聲提到的「入境隨
: 俗」,那麼我們現在討論的親密行為,牽手、擁抱、親吻,觸犯了
: 台灣什麼法律呢?

不違反台灣法律阿

就像

討厭CCR 看不起CCR

觸犯台灣什麼法律呢???

那為何我們要在這邊討論??

不就違反了你的價值觀(人權看法)

某些人討厭酸民 看不起酸民

這行為有沒有 牴觸人權思想呢??

: 我很懂得尊重啊,但我也懂得人權思想,您呢?

相信你的人權要求比我高

不過討厭人也是一個人權吧

側目

不就是一個鄙視人的目光

難道你這樣會感覺到人權被迫害??

走在路上 男生亂看女生

被女友鄙視目光攻擊

有任何男生覺得(我人權被迫害了??)

--

All Comments

Emily avatar
By Emily
at 2013-03-22T16:59
所以現在格子衫不流行了嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2013-03-23T10:42
我還買了兩件格紋襯衫..被歧視了嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2013-03-25T22:30
我說了,討厭是自由,但批評不是
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-03-29T03:46
完全看不懂這篇@@
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-03-31T05:09
論調還蠻清楚的啊 批評怎麼不是??
行為有不對的地方接受批評是很正常的
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-04-03T08:41
吧? 只要不要淪為謾罵毀謗
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-04-07T17:03
w大公開歧視格子男 我還真的看不懂
Liam avatar
By Liam
at 2013-04-07T19:58
但那也應該針對個體,而非群體
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-04-11T17:50
格子男比外國人遜在哪 膚色?
他指的高調行為,不是只有一兩個
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-04-15T09:40
難道殺人的台灣人不只有一兩個,所有
的台灣人就都會殺人嗎?不是吧?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2013-04-17T16:04
少數幾人的行為,怎會搞到變成要去踏
罰全體?
Doris avatar
By Doris
at 2013-04-17T17:07
對,這就是我要說的,為什麼要撻伐
全體?
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-04-21T20:25
可是給人家來看就是會有壞印象
像現在印度給人的印象就是kobe國
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-04-25T19:37
推文太麻煩了,我也不想回了,抱歉
Mary avatar
By Mary
at 2013-04-30T05:50
這是給人家的觀感
呵呵,那就沒辦法了,可惜沒辦法論戰
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-04-30T09:49
樓上為何說印度是kobe國?(kobe國是啥
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-05-02T22:18
樓上可以去八卦找印木有關的文
也不是每個人都是kobe,可是高調的是
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-05-06T08:32
沒辦法,家裡很多事情...
但我只想論,不想戰就是了
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-05-08T09:16
情就是引來側目和放大
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-05-11T13:24
論戰只是個比喻
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-05-15T19:51
我也要忙入學的事情 要出國了
Andy avatar
By Andy
at 2013-05-19T06:49
印度這種新聞多不代表我們要對印度人
投以有色眼光或是刻板印象吧
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-05-23T17:21
要說印度對這種事高調也是很奇怪
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-05-24T23:11
在對人家不是很了解的情況下
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-05-29T08:04
對人家的人認知本來就容易流入刻板印
Mary avatar
By Mary
at 2013-05-30T18:47
象,少數CCR的高調就是給人不愉悅的
也不是說不愉悅,是說觀感不好的刻板
印象
Kama avatar
By Kama
at 2013-06-01T08:02
那要檢討的是自己的刻板印象吧
Selena avatar
By Selena
at 2013-06-03T06:30
已經說過如果本身不了解的話,就是平
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-06-05T14:03
常,這些族群給人的印象,高調容易
被人察知,當然容易淪為刻板
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-06-08T14:34
那是不了解的人啊 聽起來S大很了解
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-06-08T18:17
我也相信不是很多印度人會kobe
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-06-12T16:41
可是如果有女生感到印度會我很訝異
也不了解,所以我常光顧這個版:)
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-06-14T22:31
直接跟人家討論也是了解的一個方式
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-06-15T18:31
所以是刻板印象不好還是部分人不好?
Madame avatar
By Madame
at 2013-06-17T07:24
我覺得兩者都是正常情感沒什麼對錯
可是正如原PO所說,少數人的行為在台
灣觀感不會很好
Damian avatar
By Damian
at 2013-06-18T06:43
這篇我是看不懂 S大的話可以理解部分
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-06-22T06:42
而且是少數人的話,也不必把這弄成
勸世板吧?
Donna avatar
By Donna
at 2013-06-23T22:50
所以印度要改善自己形象的方法是怪
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-06-24T21:02
別人刻板印象,而不是自清門戶?
Kelly avatar
By Kelly
at 2013-06-28T04:27
全世界少有會包庇kobe的國家啦
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-06-30T07:35
對這些國家的譴責也少不了就是了
Elvira avatar
By Elvira
at 2013-07-03T00:49
刻板印象和自清門戶是兩個獨立事件
Christine avatar
By Christine
at 2013-07-05T07:30
要怎麼混在一起談?
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-07-08T08:06
印度旅遊文宣:Not everyone is kobe
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-07-12T14:48
這種文宣會有用? 我才不信XD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-07-14T02:03
淚推SeikaKun
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-07-18T06:25
看來我要把格子衫丟了,以免被歧視..
Steve avatar
By Steve
at 2013-07-19T05:54
最近才買格子衫O.Q 會被歧視
Christine avatar
By Christine
at 2013-07-22T09:30
你有精神潔癖乾我們什麼事情啊
Olga avatar
By Olga
at 2013-07-27T01:59
你有精神潔癖乾我們什麼事情啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-07-29T09:21
你有精神潔癖乾我們什麼事情啊
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-08-03T04:43
話說,原PO可以刪不喜歡的文哦
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-08-05T11:11
精神潔癖算不算是毀謗啊
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-08-07T17:54
這板攻擊或貶低人都沒事 實在很厲害
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-08-10T16:22
要認證過才會沒事 沒認證就.....

冠夫姓的問題

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-03-17T23:30
首先 本板板旨 本版為異國戀情討論版,不論未婚、已婚,只要是因異國戀情所產生的 相關交往/婚姻/生養小孩等經驗、資訊,皆歡迎在此版分享。 冠夫姓應該是異國戀情所產生的婚姻所會產生的問題 我想在這邊討論冠夫姓應該沒問題吧? 這幾天看了本板一些與日本或美國男人結婚的問題 裡面都有提到需要 ...

對CCR板很失望!

Ivy avatar
By Ivy
at 2013-03-17T21:47
※ 引述《wchien2 (move on)》之銘言: : 但是無論如何 格子杉男們 與其花時間抱怨外國男(我想問一下有人會抱怨肌肉男嗎?) : 不如健身或下一次想一下穿著 甚至是弄把賓士鑰匙放桌上(看你想要吸引的對象) 來亂CCR的酸民 多數不討厭外國男 也很多人跟外國男生相處愉快 CCR版幾乎不 ...

對CCR板很失望!

Lucy avatar
By Lucy
at 2013-03-17T19:14
開始發現這個板是3年前 當時純粹想要記錄一下一段短暫的異國戀情 這幾年來從八卦板的回文看了很多CCR的嘲諷 我自己推斷大家不喜歡CCR的原因 在台灣的歪國人很多不討喜真的 比如一個正常的女生拒絕了他們的性邀約他們還死纏爛打莫名有自信 比如一個條件好很多的台灣男生在夜店裡完全敗給一個醜老外 大家要 ...

結婚後回美國探親問題

Emma avatar
By Emma
at 2013-03-17T15:10
※ 引述《LilacSnow (lilac snow)》之銘言: : 我不知道妳為什麼對版友的推文這麼敏感, : 還可以專文發一篇說對此版失望 = =! : ndr 版友說的都是實話(雖然他回文一篇可能會比較好懂吧) : ※ 引述《Careyan (Designer)》之銘言: : : 我們結婚三個多月,打算 ...

結婚後回美國探親問題

Eden avatar
By Eden
at 2013-03-17T12:26
我不知道妳為什麼對版友的推文這麼敏感, 還可以專文發一篇說對此版失望 = =! ndr 版友說的都是實話(雖然他回文一篇可能會比較好懂吧) ※ 引述《Careyan (Designer)》之銘言: : 我們結婚三個多月,打算今年11月底回美國一個月過聖誕節,我們明年下半年才 : 要開始申請移民簽證及綠卡,請 ...