Fw: (enjoy365) Re: 關於ccr板風波 - 異國戀

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By Caitlin
at 2012-05-31T17:24

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※ [本文轉錄自 rosewolf 信箱]

作者: rosewolf (再吃小火鍋就抽我吧)
標題: Re: 關於ccr板風波
時間: Thu May 31 17:10:46 2012

※ 引述《enjoy365 (enjoy365)》之銘言:
: 你好,我今天寄這封站內信給你,單純是因為我看了你在ccr板上的發文,有些想法。
: 之所以沒有直接在該板上回文,因為我的發文次數以及上線次數都未達該版標準,
: 所以煩請撥冗閱信。
: 我前幾天透過朋友的ptt帳號看到原文,當下就只有一個感覺:這位發文的人運氣真是不
: 好,當天一定受了不少鳥氣。因為在不久之前我也遇過類似的事情,特別有體悟。所以除
: 了覺得他運氣不好之外,我並沒有其他的感受,更沒有覺得這位發文者是ccr,或是侮辱
: 了我們的國格。
: 因為單從這樣一篇文章,我們很難去瞭解事情真相的全貌。
: 看了這麼多網友氣憤以及涉及人身攻擊的回文以及推文之後,我覺得我應該誠實把自己的
: 想法說出來。
: 首先,我不認同大部分網友採用這種態度:“滾回去美國!”台灣是世界的一個角落,只
: 要不被限制入境,不被限制出境,任何人都可以自由地進出這個自由的國度,我們不是中
: 國!或許我們心態上不歡迎這樣的外國人,因為他這樣批評我們的國家;但是難道批評台灣
: 的台灣人,我們也應該將他掃地出國門嗎?這樣的態度,反而更會讓別人覺得台灣人是不
: 接受批評的一群人,他們惱羞成怒,他們故步自封,所以他們才從原本的亞洲四小龍變成
: 現在政經社會狀況都停滯的國家?這樣的國際名譽,我想是大多數的台灣人所不樂見的。
首先謝謝你的來信

我必須說,在我所發表的文章中
沒有『滾回去美國』這樣的字眼
我想你可能看太多文章張冠李戴了
或是您可能同一篇文章寄給了很多人,並沒有特別作修改

我文中還特別提到
『如果外國人是理性提出台灣不好之處
例如交通亂或是市容醜,跟我們討論
我不會覺得有什麼』
重點是fucking dirty country這句話
身為一個台灣人,你聽到有人在你的土地上,在你的面前講這種話
你還能講到國人是故步自封,我覺得真是扯遠了。

我已經在倫敦定居了
我就算再怎麼不滿這邊的無效率和一些令人難以忍受的事情
我也從來不會在我其他國家的朋友面前講出這種話來
而我身邊非英籍的朋友也都知書達禮,即使對英國真有不滿之處
也都是很理性的講一講,我從來沒聽過任何人說fucking dirty country
很簡單的道理,『尊重別人,尊重自己』

同樣的,我也深深覺得
台灣就是有很多像原作者,還有像您這樣的人
對方連fucking dirty country都出口了
還能繼續友情,或是還要反省自己人是不是對別人不夠寬容有禮
這根本不是所謂兼容並蓄,這叫縱容
難怪台灣國力不振,因為人民連最基本的自尊心都不夠,
又怎麼會有一股不要輸別人的力量一起往前衝呢?
還有,對於這種人不加以嚴重反擊與斷交
我們的國家聲譽才是會糟到極點

原作者在她的美國朋友剛開始只是一再亂批評時
並沒有好好處理,才導致最後對方連這麼下流的話都講的出口
: 再者,也是最嚴重的一點,我相信大多數推文者與回文者,都是在斷章取義,不分青紅皂
: 白就批評,更過分的是單憑如此就說別人是ccr。發文者是不是一位ccr,與我們無關,他
再次說明,我文章中沒有說她是不是CCR,
只有提到我自己是CCR,因為老公是德奧混血
大部分網友也沒攻擊她是CCR (鬧版的我就不想提了)
而是不屑她居然跟說出台灣是fucking dirty country的人繼續當朋友
其實我知道你這篇是寫好的罐頭文寄給很多人
如果誠意只到這樣,我想您也真的不用到處寄信勸世了
因為您所做的就是在斷章取義我的,或者是別人的文章
: 是不是想要與這位美國人交往,也與我們無關。他是不是看到外國人就追求的人,更是與
: 我們無關,每一個人都有自由選擇自己的生活,不是嗎?一個人遇到怎麼樣的人,喜歡怎
: 麼樣的人,這難道是如同機械般理性地操作?難不成陳進興的老婆就應該去死,因為,天
: 阿!他喜歡一個殺人魔耶!難道我們人的一生不曾喜歡上過人渣?請大家捫心自問,這是
: 我們的問題嗎?
我還真沒喜歡過人渣
如果一個人不知道對方是人渣前喜歡上就算了
知道是人渣後還縱容,或是說服自己其實也沒那麼糟
那就是自己的問題
: 文中不是有提到嗎?這位發文者他並沒有縱容。如果你仔細看原文不難發現,他說:前幾
: 次見面,他對台灣的抱怨讓他覺得只是就事論事,而且起初他並沒有用難聽的字眼形容台
: 灣。是直到了他發文的當天,他才看清楚這位美國人的真面目。如果我們到了美國,跟美
你也看到了,他朋友在他面前對台灣的批評是一直不斷
最後fucking dirty country都出口了
用髒話罵我的國家的人,我沒揍他算客氣的
要討論缺點可以,大家理性討論,一再抱怨謾罵還說出髒字的
說實在有人叫他滾回自己的國家,雖然不理性,我聽起來也只是剛好而已
: 國朋友抱怨我們在美國所受到的種族歧視,美國朋友這時候潑我水,旁邊的美國人應該馬
: 上起立鼓掌:”bravo!“?我們怎麼想?我們會相信美國是一個泱泱大國並且願意包容多
: 元文化的國家嗎?所以我們難道也應該去譴責他,遇到了一位爛人?每一個人都可以保障
: 自己的人格,但是我們卻很難對他人的人格瞭若指掌或是背書。大家都是成人,相信多少
: 都有過這樣的社會經驗:人心隔肚皮!相處了好幾個月,甚至好幾年之後,才發現我們以
: 為的好人,其實是個大爛人!我們遇到了倒胃口的人,難道我們自己也是倒胃口的人嗎?
: 相信你的答案不會是肯定的。同理,這位發文者因為認識了一個不被認同的美國人,所以
: 他本身也一定是個不被認同的台灣人嗎?難怪有人會說台灣是民瘁之國,一點也不意外!
: 每一個人遇到怎樣的人,都不是我們能決定的。
民粹不是在這裡用的
這裡講的是民族和國家尊嚴
有人當你面罵台灣是fucking dirty country
你還繼續跟他當朋友的,真的就是在向對方表示
『這件事情沒關係的』
這就是我說的國格盡失

今天如果一個美國人被講出fucking dirty country而潑對方水的
(請注意,罵對方國家這個字眼,跟只是批評是十萬八千里)
我還真的會當場拍手叫好,就算講出那句髒話的是台灣人,因此被揍也一樣

不尊重別人,就不值得被尊重
如果您是如此有正義感之人,還花費許多時間一一回信給版上的版友
就請您尊重版友,仔細去看每個人寫的內容,
你不但斷章取義還自己腦補別人沒有說的畫
例如我從頭到尾就是針對那句下流的fucking dirty country
這就跟如果有人批評我父母人格上有某些缺失
我可能不會有什麼大反應,因為他有他的發言自由
但是有天他突然對我說幹你媽的你爸媽真他媽的dirty
我一定會狠狠揍他一頓

再次請你不要張冠李戴,或是羅織罪名給我們這些回文者
: 我相信這位發文者,一定是非常氣憤,也一定非常在意,不然怎麼會到這個板發文?他在
: 文中也提到,他有反擊,但是大多數網友就因為他沒有將反嗆的內容寫出來,他沒有在板
: 上跟大家一起義憤填膺,人神共憤地大罵三字經,並且將該位美國人吊起來打,沒有直接
: 把他帶到警察局,就說他縱容?就說他用低道德標準看待外國人?所以它是bitch?哇!
: 我本身是學邏輯的,但是這個推論會不會太快了一些?
: 因為他沒有潑水,就需要遭受到這麼多版友的人身攻擊以及侮辱?其實大家或許比那位美
: 國人更差勁?我之前也有遇到一個美國交換學生,我所遭遇的經驗與發文者差不多,但是
: 我也沒有潑水!因為爸媽從小教我的是:溝通。我願意去瞭解這位外國人為什麼討厭台灣
: ,台灣的缺點,難道這樣我也該死?我這樣就國格盡失?抱歉,即使我國格盡失,我的身
: 分證上面還是ROC,沒有人可以把我趕出台灣,我還是可以大搖大擺走在台北大街上。再
: 者,每一個人面對正面衝突的態度都不同,並不是每一個人都像充滿正義感的大家如此驍
: 勇善戰吧!像個潑婦一樣大吼大叫回去,我們應該鼓勵?原來大家喜歡聞雞起舞這招!面
: 對瘋子,我們就也表現得像個瘋子呢!
: 另外,發文者也在文末提到,他想請問面對這樣的外國人,大家還會想交往嗎?就有許多
: 人誤解為,他在問大家:”他應不應該跟這位外國人交往?“這又是一個不合邏輯的推論
: 。在我看來,這位發文者只是分享,他並沒有在詢問大家的意見,也沒有在詢問大家怎麼
: 辦。他也說了,他對這位他本來以為是朋友的人,態度變得很冷,他既然已經做了選擇,
: 可見他就是已經下定決心,不會因為網友怎麼說,也不會因為今天他是不是一個外國大帥
: 哥,就改變決心。所以我大膽猜測:他只是想要知道,認識外國人的大家,在遇到種情況
: ,怎麼處理。我想他大概是不知道ccromance不適合討論這類的事情,但因為該板的板友
: 幾乎都是異國戀現在進行式,所以或許在這個版跟大家討論,會最有共鳴,因為大家都跟
: 外國人有比較貼身的接觸。
: 不管如何,恣意人身攻擊,或是人肉搜索都是不對的事情,或者至少不應該公開。今天這
: 位外國人捅這位本國人一刀,我們笑他真沒用,你怎麼被人家捅一刀卻沒有回捅他十刀呢
: ,不如這樣吧,我只好再給你一刀!看到這些態度的人,讓我很傷心,原來國人的表現這
: 麼差勁,這麼沒有水準!我想今天是發文者很有風度,沒有對這些謾罵之人提出刑事告訴
: 。
: 這位美國人傷害了我們的國家,但是這些自作聰明的網友,傷害了我們的國人,傷害一個
: 什麼錯事也沒做的國人。
: 如果大家有一點點認同我的觀點,歡迎將此篇文章複製到該版。
我願意幫您把這篇文章,連同我自己的回文一併複製上

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All Comments

Damian avatar
By Damian
at 2012-06-03T20:30
...我記得之前還有人拿國外有些國家
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-06-06T22:53
原文中的對方連最基本的尊重都沒有了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2012-06-07T22:36
竟然有這種事XDD 最近常常覺得上ptt時信箱
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-06-11T06:53
裡不知道又會跑出啥驚喜/驚嚇
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-06-13T15:12
看了這篇我突然想到原文作者並沒在跟美國人
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-06-17T21:36
交往吼..為什麼要貼到這邊來??來找麻煩嗎?
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-06-20T06:57
突然覺得這位網友把CCR版民當成一般酸民了吧
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-06-21T20:33
365..開分身替自己辯護就算了,還不懂得改IP
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-06-24T12:59
開個全新分身替自己辯護還不換IP 超弱
Callum avatar
By Callum
at 2012-06-27T20:25
就是這樣的人讓這版背上污名阿...
Robert avatar
By Robert
at 2012-07-01T07:24
原文明明就在問大家意見啊!開分身也要有
Mason avatar
By Mason
at 2012-07-04T17:13
點邏輯吧!
Ivy avatar
By Ivy
at 2012-07-06T23:23
還說自己本身是學邏輯的.好吧我們自作聰明

瘋狂批評台灣的歪果人

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-05-30T13:16
原文恕刪。(本文於word打好複製貼上) 我說話很直,不想看就跳過。 我看完妳的文章馬上浮現一個問題:妳是不是想跟他交往? 如果不是的話,我很好奇妳為什麼要想到那麼久遠的將來,更何況他污辱妳母國的 字眼,在我看來已經算是髒字中的髒字了,我聽到這樣子的話就自己東西收一收自己滾 ...

瘋狂批評台灣的歪果人

Noah avatar
By Noah
at 2012-05-30T11:09
美國喔 我剛好在美國紐約 給你一些論點讓你罵回去吧 我他馬的來到紐約的第一天 就住在布魯克林區 沒想到住在那邊治安爛得要命 生命頓時感到不安全 還有許多店家 櫃檯都用鐵欄杆圍起來 大概是打劫打怕了吧 當然 布魯克林這爛地方怎能算是紐約呢 後來我到了曼哈頓 我操 這邊的地鐵是怎樣 爛得 ...

瘋狂批評台灣的歪果人

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-05-30T10:17
※ 引述《mouse2365 (gg王)》之銘言: : 請問版上的大家一個問題,異國戀的另一半 : 是不是 : 通常是喜歡台灣呢(人情,文化etc.) : 或者至少不會排斥 : 或至少不會瘋狂批評 : --- : 故事大致上是這樣的,我最近認識了一個美國人, : 一直都覺得他人品各方面都不錯,唯一讓我感到非常 ...

瘋狂批評台灣的歪果人

Andrew avatar
By Andrew
at 2012-05-30T02:12
請問版上的大家一個問題,異國戀的另一半 是不是 通常是喜歡台灣呢(人情,文化etc.) 或者至少不會排斥 或至少不會瘋狂批評 --- 故事大致上是這樣的,我最近認識了一個美國人, 一直都覺得他人品各方面都不錯,唯一讓我感到非常不舒服的是, 他在我面前會不遺餘力地瘋狂批評台灣。(我是土生土長的台 ...

泡菜真面目:豁然開朗了

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By Kyle
at 2012-05-30T02:01
※ 引述《lingyan1220 (及腰長髮)》之銘言: 一直要找時間上來回這文章, 但都沒機會, 因為跟凱吉哥人在瑞典渡假 利用現終於回國,可以使用中文鍵盤\ 關於導遊這行業 基本條件就是要能言善語的.. 所以 口條好,是必備, 為了賺小費,所以 小動作很多 來吸引客人也是略有所聞 通常會去跟團旅遊的, ...