有小孩後會比較快樂嗎? - 婚姻

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※ 引述《ArrancarnNo4 (4號)》之銘言:
: : 而且從高中以後,
: : 最好的學校也都是最便宜的,
: : 加上有助學貸款,根本完全不用煩惱。
: 錯了,我建中、臺大畢業
: 身邊同學沒有幾個是家裡真的很窮的
: 我家雙公務員家庭,在同儕裡面只能算普通而已
: 去看看臺大學生家庭經濟能力的統計,基本上臺大生家裡的經濟狀況大多都是前段班
: 因為臺灣的高等教育用錢是可以推上去的

A同學的文章看來特別辣眼,身為學長,實在忍不住.

從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高,
從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高,
從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高,

(寫三次, 發現底下回文很多人忽略這句話)

但從數據中推導歸因卻要更加仔細.

舉幾個需要思考的部分:

1. 父母有錢是讀台大最重要因子?

錢是一種資源, 有資源做事方便, 這大家清楚.
但有錢有勢就可以上台大嗎? 至少勝文是讀輔大.

在台大讀 大學+碩士期間, 有些同學家境就是平凡的小康家庭, 甚至也有清寒人士,
記得當年課堂間路過行政中心,
看到超長的人龍,好奇問了一下他們在排甚麼

結果是在排辦理學貸...

台大學生父母所得相對較高跟台大裡面有中產階級+清寒人士,兩者又不是相悖條件

父母有錢程度, 個人覺得是次要因素,只需要提供穩定/不需擔憂的環境.
像A同學家裡 就是雙公務員家庭.

2. 小孩讀台大的父母相對他校有錢, 那台大畢業學生收入分布也是最高嗎?
--> 不是. 理工學生多的學校很輕易就可打臉台大.

台大畢業多年, 也不是所有同學都混得風生水起. 講錢俗氣,那談生活滿意度,
也是有不少人鬱抑寡歡,生活家庭都不如意.

讀台大不過是人生中的一段過程,人生終究會不斷遭遇挫折,
有人是讀書順利, 但工作不怎麼好
有人是工作順利, 婚姻不怎麼好

人注定遭遇挫折, 也註定要不斷解決問題.

那我們就回到核心命題, 有時候真的不太需要用社會階級解釋所有的不滿.

哪怕資源不是那麼多,
為小孩多付出一些心力
為小孩把自己的壞習慣給戒了 (身教的重要性)

你的小孩會因此站在更高的基礎上, 更有機會過上幸福的生活.

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All Comments

Freda avatarFreda2020-07-08
「大家都相信」無法當作很好的立論基礎。
Yuri avatarYuri2020-07-12
四貼窮人給推
Megan avatarMegan2020-07-15
至於第二個問題,即使電資類薪水平均較高,跟頂大
Irma avatarIrma2020-07-20
薪資分布最高是兩個不同問題,更別提生活滿意度。
Agnes avatarAgnes2020-07-21
沒有必要拿蘋果比橘子。
Ingrid avatarIngrid2020-07-25
窮人連自己人生都過不好了 怎麼可能有能力為小孩多
付出什麼
Andy avatarAndy2020-07-27
窮人是不可能提供什麼穩定環境給小孩的 窮成那樣
Bennie avatarBennie2020-07-27
樓上那位四貼真的母湯
James avatarJames2020-07-31
窮人窮的不只是口袋 更窮的是他們的心靈跟視野 教育
是最好的避孕藥
Anonymous avatarAnonymous2020-08-03
窮的定義就是自己都過得不好
Ina avatarIna2020-08-04
你修到我的推文了 板規 我沒有是說什麼極端數據 你
自己對號入座幹嗎 我有說乞丐或郭台銘嗎
Jake avatarJake2020-08-05
連台車都買不起的窮人 連出個門都把小孩放在致死的
風險中
Carol avatarCarol2020-08-07
你對統計學的概念有認識上的謬誤,沒有人說家庭財
富是唯一的決定性因素,但所有國內外數據都指出這
是重要的因子。你拿什麼強分離(這是統計學名詞嗎?
)根本是有問題的舉例。
Selena avatarSelena2020-08-11
更重要的是,你的分析似乎認為家庭財富和學生習慣
沒有關係,這個很多實驗研究都證明是有關係的。
Ina avatarIna2020-08-15
請見史丹福棉花糖實驗。
Ina avatarIna2020-08-16
台大學生的戶籍多半都來自天龍國天龍區 不用再自慰
Rae avatarRae2020-08-17
建中北一女的學生也大多都來自天龍國的房價精華區
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-08-22
當初我們班上,考上台大也有好幾個,30%來自清苦,5
0%普通家庭,20%小康,台大畢業大家聚會,也不是大
家都混得很好,機運蠻重要的
修正一下,畢業之後,不是人人都台大
Gary avatarGary2020-08-25
隨便去查一下那幾間國中的北一女建中錄取率最高就會
知道
Enid avatarEnid2020-08-27
4貼那位還到處宣揚是怎樣 好像很得意似的 無言
Belly avatarBelly2020-08-28
窮人的視野就是這樣
誰相信他能翻轉出什麼階級
Zora avatarZora2020-09-01
那天上新聞頭版也不意外
連小孩最基本的安全都顧不好的父母 誰想投胎?
Rae avatarRae2020-09-04
收入最低的,應該現在是主計處統計的前20%,大部份
還是落在5~10%
Damian avatarDamian2020-09-05
想來你不是天龍國天龍區的有錢人 怎麼不聽聽富養出
來的有錢人留學海外的
Genevieve avatarGenevieve2020-09-10
但你說的任何事情現在都沒有任何科學例證呀 :P
棉花糖實驗的後續研究同時也發現經濟背景看來才是
Jake avatarJake2020-09-11
推一個,扣除經濟很糟糕的那群,其實台灣生活還行
Poppy avatarPoppy2020-09-14
窮人都好多天上掉下來的莫名自信
台大畢業的應該是文組的 看不懂科學
Zora avatarZora2020-09-14
生養小孩也未必會多糟糕,頂多就不是前10%的精英
Noah avatarNoah2020-09-14
主因,而非意志力(或是你一直強調的習慣)。
Elma avatarElma2020-09-17
很多有錢的孩子還不是拿不到好學歷,只能出國洗
Tom avatarTom2020-09-22
身為校友之一,我不認同justfor網友你的說法。
Ula avatarUla2020-09-24
窮人的小孩更多是窮到高中輟學
Tracy avatarTracy2020-09-28
階級複製 己經是世界各國千錘百練的理論。
Thomas avatarThomas2020-10-01
在討論快樂不快樂這議題上,錢應該不是唯一解
Noah avatarNoah2020-10-01
窮人的小孩連學店都唸不起
Dorothy avatarDorothy2020-10-04
有錢人小孩隨便都能長春藤名校錄取好幾間
Gilbert avatarGilbert2020-10-09
樓上有些怨天尤人過頭了
Gilbert avatarGilbert2020-10-10
各校所得差異,理工來說,你把 台清交 算一階的話,
Hedy avatarHedy2020-10-14
然後不要一直偷修文啦,被打臉就好好站好會死嗎?
Lucy avatarLucy2020-10-17
窮到不能自理,那是比中低收入還慘啊,這算corner c
ase了吧?
Elizabeth avatarElizabeth2020-10-21
那應該其他學校不少。清交 vs 台大,是因為有竹科
在撐著。
Heather avatarHeather2020-10-22
整天同溫層窮人互相取暖自慰翻轉階級 當然快樂
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-10-26
順便說一下,我讀台大時,沒有聽說同學在打工的,只
Ivy avatarIvy2020-10-30
有些例子像是爸媽幫她在台大對面買戶房子。
Jacky avatarJacky2020-11-03
家教嘛,就算當零用錢吧;我也教過。
Jack avatarJack2020-11-05
階級難以流動 這是自古就有的事 所以窮人應該接受宿
命自我滅絕 這是什麼想法?一代兩代當然是沒辦法變
五代十代以後 生的多的人贏 西方演羅馬帝國的人
還不都當年人日爾曼蠻族後代
Lydia avatarLydia2020-11-06
越窮的國家生的越多 非洲女人都生5.6.7.8個
教育真的是最好的避孕藥
Elizabeth avatarElizabeth2020-11-10
弱勢就是要先當龜孫子 再慢慢取代生育率低的貴族 這
Olivia avatarOlivia2020-11-10
是自古以來最簡單的方法 不要再笑窮人生太多了 未
來是屬於他們的
Ida avatarIda2020-11-15
窮人真的好多從天上掉下來的莫名自信 說過了
Yuri avatarYuri2020-11-19
多生只是成為貴族的黑奴或是奴隸而已
Hedwig avatarHedwig2020-11-24
能讀台大的,沒讀幼稚園比例?小學沒補安親班&英文
班比例?國高中沒補習比例?
我親戚説窮也沒多窮,靠先生薪水4萬多養老婆和2個小
孩,租房子,這種水準連中低收都無法申請更別説低收

他的小孩,沒抽到公幼就是只能在家蹲,大的那隻很衰
,小班中班都沒抽到,所以只能讀法律規定必上的大班
小學只能讀課後班、國中沒錢補習也是上學校課後輔導
一個讀掉車尾公高中/一個讀私高職,後來高中的讀銘
傳...當然是辦學貸,高職的就工作去了
只想問,台大1萬多學生裡,人生只讀過一年幼、國小國
中都只上學校課後班,沒補過習的比例有幾趴??
Regina avatarRegina2020-11-27
所有的動物 還有近代以前的人類 都是贏家才會有後代
只有現代反過來玩 現代的窮人應該大生特生 反正都
一樣慘 吃社福長大就是了 先當龜孫子 將來的世界就
是他們的
Freda avatarFreda2020-12-02
司馬懿忍耐在曹家做幾十年龜孫子 後來不是幾乎殺光
曹操後人 窮就是要先當龜孫子要忍耐 道理都一樣
Lily avatarLily2020-12-03
幼稚園讀一年甚至沒讀跟讀台大應該沒什麼關聯吧= =
幼稚園不是義務教育
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-12-05
貧富不是差在學歷和年薪,身邊很多自己苦讀出來的朋
友,頂大碩畢年薪最低也有150多的是2~300的,但在
談吐和視野甚至行為上,很明顯看得出階級,這才是貧
窮撕不掉的印記
Caroline avatarCaroline2020-12-08
二人家在講量化分析,你拿質化來辯?你說的也許可
能對,但人家的量化數據都出來耶!
Jacob avatarJacob2020-12-11
像唐鳳那種談吐跟思維和行為 像是從個工人階級窮人
父母生養出來的嗎?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-12-12
我也認同 推文很多拿前1%的有錢人來比 其實太憤世
忌俗了 對生活沒什麼幫助
Lily avatarLily2020-12-13
你的思考邏輯有誤區,不是父母的經濟越好小孩成就越
高,而是當這個家庭可以正常上下班固定旅遊能上補
習班,那他就是一個階級門檻,過了這個門檻大家差別
就不大
Dora avatarDora2020-12-14
但是家庭經濟達不到這個門檻的,小孩就是比較辛苦
Irma avatarIrma2020-12-17
這篇太理想
Elvira avatarElvira2020-12-19
另外那種財團富二代,隨便就丟出國的又是另一個區
Anonymous avatarAnonymous2020-12-21
數據咧,你要拿數據打臉別人結果一個數據都沒提出
來囧
Una avatarUna2020-12-21
生多的人贏是哪個年代阿....非洲生成那樣有贏嗎??
只是製造更多的環境、公衛和衍生的犯罪問題而已
Christine avatarChristine2020-12-24
推,尤其最後一段。統計一定有例外,看自己要不要
當那個例外啊。
窮人當然比較辛苦啊,但就放棄了嗎?
Rachel avatarRachel2020-12-26
台大有些系畢業真的不太高薪,還是要看科系
Carol avatarCarol2020-12-30
當初不是有數據統計,台大學生父母是基層勞工階級
的只有5%?
Elma avatarElma2021-01-01
有人說科大學生家庭財富「絕對」比不上台大嗎?
一方面酸別人的樂透例子,一方面又看圖表極端值?
Catherine avatarCatherine2021-01-05
台大家庭總收入約150萬 其實根本還好...父母的氣質
Noah avatarNoah2021-01-07
你的數據圖很明顯好學校跟父母收入正相關阿
Anonymous avatarAnonymous2021-01-10
笑死這張圖打臉自己XDD
Olga avatarOlga2021-01-13
比較“有些”台大家庭收入差的跟“有些“科大”家庭
收入好的沒意義吧
Yuri avatarYuri2021-01-14
有5%機會可以突破,但多數人都寧可相信自己是95%
Heather avatarHeather2021-01-16
不要在那邊生存者偏差了啦,跟不唸書安慰自己王永慶
只唸到小學、賈伯斯大學沒畢業一樣好笑,5%那麼好當
怎麼還一堆底層陣頭8+9,還真的以為自己能生出5%的S
SR喔?
Ivy avatarIvy2021-01-18
好啦,去扎稻草人,教養最重要,數據比不上感覺啦!
Gilbert avatarGilbert2021-01-19
不要一直修自己的內文推文了啦,以為大家都看不到
Caitlin avatarCaitlin2021-01-22
台大當然有父母收入普通或貧窮的,但比例低嘛,又沒
有人否定家境不好的家庭還是能培養出有成就的孩子,
但要做到比擁有教多資源的富裕家庭困難&機會少這是
不爭的事實
Charlotte avatarCharlotte2021-01-23
有些而已 重點是大部分 特例沒意義
Kelly avatarKelly2021-01-26
有錢人的小孩的確教育程度較高 有什麼好質疑的
Steve avatarSteve2021-01-26
有些很一般xddddddddddddddd
Hazel avatarHazel2021-01-29
沒有不能整理呀,但你不能被打臉一句刪一句。
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-01-30
https://ibb.co/nQCKSmt 不能一直改說辭呀 :P
Edwina avatarEdwina2021-02-02
稻草人是指稻草人論述,比勝利組的話要比可以來比
Dinah avatarDinah2021-02-05
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Robert avatarRobert2021-02-05
最有趣的就是,一堆比上不足比下有餘的人不知道是
為了展示同情心還是不想讓低層的人翻身威脅到自己,
一直倡議窮人就是沒希望,窮人就是努力也沒用不要再
掙扎了,這到底是什麼心態?
Vanessa avatarVanessa2021-02-09
哪裡看得到勝利組比拼??
Kyle avatarKyle2021-02-11
一,給你圖,請看我覺得你要看的部分喔 ^__^
Gilbert avatarGilbert2021-02-13
雙公務員家境至少也不用讓小孩四貼吧...
而且也有足夠的眼界知道念書的重要
Carol avatarCarol2021-02-15
二,你不要跟我比,很殘酷的 ^__^
Freda avatarFreda2021-02-17
我是台大的總有資格了吧 台大學生就是有錢人居多
Hedy avatarHedy2021-02-21
收入很一般如我的家庭的就是極少數 少在那邊畫虎爛
Enid avatarEnid2021-02-22
人家論文都寫了 還在這邊五四三 丟臉吶
Suhail Hany avatarSuhail Hany2021-02-27
你很幸運 是既得利益者 就不要在這邊立牌坊裝清純
Andrew avatarAndrew2021-02-28
台大應該把你教育的更好才對
Hedy avatarHedy2021-03-05
富人孩子家教授課、普通孩子自習、窮孩子忙打工,
哪個族群的孩子長大後容易有成就?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-03-06
推真誠回文,但憑感覺是錯的,看論文吧
Jacob avatarJacob2021-03-09
文組
Dora avatarDora2021-03-09
還要什麼叫"強分離"?
正相關就正相關,負相關就負相關,
不相關不代表要"強分離"好嗎?
Gary avatarGary2021-03-11
其實你說得很好,可是因為你的想法已經在同溫層
窮人家的小孩覺得雙薪公務員已經是有錢人
Kama avatarKama2021-03-12
但是你卻認為這樣家境普通。還是用數據來判斷公平
Elma avatarElma2021-03-16
沒有國際觀的咖還以為台大有什麼了不起 照照鏡子 連
世界百大都不知道排不排的上 歐美最好頂尖的學校不
僅要會唸書會考試 還有很有力強大背景寫的推薦信 窮
人是去那拿名人推薦信 歐美的學歷更加是一種階級 從
國高中就開始 窮人就固定同溫在一起
Daniel avatarDaniel2021-03-19
文組多唸點國外的書
Faithe avatarFaithe2021-03-22
社會學零分
Necoo avatarNecoo2021-03-22
一堆人不想接觸也不願意接觸窮人家庭
Dorothy avatarDorothy2021-03-27
所以才會覺得明明大家都過的不錯,
Kyle avatarKyle2021-03-31
可能覺得怎可能家庭供不了碩士,還要打工?
Kelly avatarKelly2021-04-01
噓你回去看我寫了什麼,台灣有基本國教,即使撿回
收一樣能正常供給小孩上學。別忽略我寫「正常上下班
」、「能上補習班」、「固定旅遊」這些點
Aaliyah avatarAaliyah2021-04-06
這就是一般所稱的小康家庭,數量中堅不少見,但請
不要忽略社會還有一群做工做生意的,你的發言很大一
部分忽略了這些家庭
Rebecca avatarRebecca2021-04-10
甚至你的發言完全沒考慮這些家庭的小孩受到父母的
關注與你的成長有任何不同,其實很可悲
Zanna avatarZanna2021-04-11
這篇0分 0.0
Anthony avatarAnthony2021-04-12
我在麥當勞打工過,很多同事才16歲就要一週工作40小
時養活自己,甚至有同事是讀pr89的高中,但因為放
學就要打工所以無法讀書(放學後從18點工作到半夜2點
),最後只考上真理大學,不要把讀書想得理所當然,
對窮人來說很難…
Erin avatarErin2021-04-13
你真的該學一下社會學知識,莫忘世上苦人多
Hardy avatarHardy2021-04-16
如果考上pr89高中的孩子跟你一樣不用打工能好好讀
書,你覺得會只有真理大學嗎
Heather avatarHeather2021-04-21
不要意氣之爭,請問身為台大生的你,身邊同學年收50
的有幾個?或者家境如我形容的佔多數?若你始終不願
意面對社會底層的人如何生活,去社會局當志工如何?
但我猜你這種人大概也會嫌「髒」吧
Queena avatarQueena2021-04-25
你真的可以去當志工看看…我雖然不是台大但起碼總
級也比頂標多3,4級,當初我家無法負荷出國交換的所
Yedda avatarYedda2021-04-26
有花費,我必須在一年內存10萬(家教根本辦不到),
所以我去了基層勞力市場打工,我一開始覺得自己家
裡怎麼那麼窮,我同學根本沒人需要打工,但之後才
知道自己很幸福了:)
Donna avatarDonna2021-04-30
喔,其實用你自己的數據看:年薪三百萬的家庭上台大
的機率是五十萬的十倍,十倍喔!
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-05-01
難怪台大世界排名越來越差 教出這樣的
統計高中數學就有教啊
Delia avatarDelia2021-05-03
4.9%-0.5%=4.5%機率用來互減XDDD~這是在極力證明家
境好不見得優秀是不是XDDD
Frederica avatarFrederica2021-05-05
這個4.5%叫做十倍
Blanche avatarBlanche2021-05-07
樓上二位說到重點
以我這種年紀的台大理工科,應該是沒有讀統計的。
Eartha avatarEartha2021-05-10
理科不知道,工學院應該是沒有讀(含農學院類似系)
Carol avatarCarol2021-05-14
對欸 機率用減的是在XDD我文組高中都學過了 笑死
Wallis avatarWallis2021-05-18
時代已經不同了
Bethany avatarBethany2021-05-21
你到底在幹嘛,理工背景的人可以這樣用感覺立論是
不是
Audriana avatarAudriana2021-05-25
你身邊的台大同學沒感覺特別有錢,就代表大多數台大
生嗎?
Daph Bay avatarDaph Bay2021-05-27
國中念人情班,考上北一女五個裡面有四個父母是學校
老師。我認為普通或小康就夠了,不過父母要付很大的
心理在小孩身上。當然有錢人可以用錢解決小孩的教育
問題,不過在看過各種有錢人家的問題小孩後覺得有時
候即便有錢也沒辦法解決。
Kristin avatarKristin2021-05-28
補一個,我們GY國中班導的小孩也跟我同屆,一樣北一
Franklin avatarFranklin2021-05-28
女。
Lydia avatarLydia2021-05-28
好了啦 一直吵數據
我看你都沒回覆推文舉的窮人家以致無法讀書的例子
欸,該不會這些例子中的孩子對你來說跟垃圾一樣所以
當沒看見吧
Harry avatarHarry2021-05-30
對於窮人教育問題你只高枕無憂的看一堆統計數字,去
當志工接觸那些孩子吧,他們不是數字
Olga avatarOlga2021-05-31
與本文無關,純想知道樓上講的狀況該怎麼辦呢?
Gary avatarGary2021-06-04
其實我不太清楚你問的是什麼狀況XD不過可以閱讀我前
面的推文和古狗文化資本的概念,這真的很難改變
Ethan avatarEthan2021-06-06
很難改變就放棄的話就永遠階級複製了。現在社會上瀰
漫一股鼓勵窮人放棄的氣氛,這是不是既得利益者的
陰謀呢?
Madame avatarMadame2021-06-08
我打工認識的人很多一點都不笨,但就是家庭問題很
複雜,所以高中大家瘋狂唸書的時期,他們必須犧牲
讀書時間養活自己甚至家人,所以他們至今還在基層
勞力市場工作QQ
不過這也是人生吧,畢竟總要有基層支撐社會的運作,
但我很尊敬他們,我一點都不覺得在711、飲料店、熊
貓的人低我一等
Hazel avatarHazel2021-06-13
我當然希望社會流動,我爸媽都高職畢業,開小吃店,
我很感謝教育讓我有機會翻身,希望未來有辦法幫助
更困難的人QWQ
Suhail Hany avatarSuhail Hany2021-06-18
我現在有參加學校的法律服務社,幫助很多請不起律師
的弱勢,希望自己以後可以幫更多嗚嗚嗚
Wallis avatarWallis2021-06-19
(非針對樓上)不要把窮人當統計數字看。每個人都
有各自的故事,真的很不屑有些人用階級複製就想讓這
些人認命,而且不少還是已經翻身的人。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-06-22
樓上你思考的方向和我們討論的不同,我們並非叫窮人
認命,而是希望那些佔盡資源的人行有餘力去幫助別人
,而非忽視自己取得的好處大喊「公平競爭」。本文po
者就是一個例子,一個不認為自己懷有優勢的就是社
福難以推動的主因
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-06-23
我不覺得舉一堆數據證明窮人難翻身是叫窮人認命,而
是要看清很多結果是結構性問題造成的,忽視問題本質
只會讓窮人更慘更難改變而已
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-06-28
是啊 那些窮孩子對他來說只不過是數字和骯髒的低端
人口罷了
看他回文也只會吵數字,前面一串認真討論實際狀況
的文都被他當空氣呢
Daniel avatarDaniel2021-07-01
整天自慰不認命只會死更慘
窮人最愛幻想自己會一夕致富 賭鬼 越賭越窮
沒看過做工的人嗎
Emma avatarEmma2021-07-03
窮人最窮的是視野
James avatarJames2021-07-03
窮人還最不愛惜自己身體 拖累家人
Caitlin avatarCaitlin2021-07-03
這系列的回文跟推文不覺得是用階級複製叫窮人認命
Selena avatarSelena2021-07-06
那問題的本質,應該怎樣幫忙呢?有一種説法説不要再
叫窮人努力,這到底是?
Cara avatarCara2021-07-06
確實是有d大說的愛做白日夢的窮人,但也請別以偏蓋
全了
Franklin avatarFranklin2021-07-08
窮人韓最愛生 拖著一家大窮鬼小窮鬼永世不得翻身
大部份窮人真的是自找的
Catherine avatarCatherine2021-07-13
工人如果能找更好的工作願意風吹日曬嗎?辦公室吹冷
氣不好嗎?烈日下的工人是我最敬佩的職業
Lucy avatarLucy2021-07-15
但不管是社會新聞或我以前的同事,他們的爸媽或許就
像你說的,但他們的小孩就活該嗎
Erin avatarErin2021-07-19
16歲就要打工不然活不下去的孩子,這也是他活該自
找的?
Daph Bay avatarDaph Bay2021-07-24
是工人把錢花掉 不會思考他們到的職業壽命很短
Bethany avatarBethany2021-07-25
職業本有賤
本有貴賤
有辦公室坐誰要當工人
Hardy avatarHardy2021-07-29
不看清楚問題,怎麼能找得到更好的解決方案?
Joseph avatarJoseph2021-08-02
工人還物以類聚 都是些沒思考能力的
Zenobia avatarZenobia2021-08-05
這是為什麼台灣的社會系和經濟系都對多元入學很有
興趣的原因。
Andrew avatarAndrew2021-08-08
我看這篇的感覺剛好相反,説窮人就是只能被階級複製
的才是看成統計數字。一定有需要社會救濟這種程度
的窮人,需要的幫忙也不同,什麼要看成同樣一包?多
一個人被鼓勵到,不就多讓一個人有機會?相反的,
讓窮人看到原來自己機會渺茫,不就只是更要他放棄
而已嗎?
Dorothy avatarDorothy2021-08-12
d大,我男朋友讀政大法律,他爸爸就是工人
Delia avatarDelia2021-08-17
工人的薪資其實不低
但大部份工人的小孩學歷都很低
Jacky avatarJacky2021-08-19
呃,把餅化在天上,給別人虛幻的美夢有比較好?
Emily avatarEmily2021-08-24
工人生出流氓的機率更高
你也可以說教授生出毒蟲
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-08-28
我不認為他爸爸是你說的那種人,他也很注重教育,
所以我男友很幸運的翻身了
不過你說的狀況也滿值得社會學者研究
James avatarJames2021-08-30
物以類聚 你不要低估同儕跟環境人的影響
Una avatarUna2021-09-03
畢竟不是所有工人家庭都像他們家那麼幸運,不知道
能不能從職業工會方面去協助那些工人
Hedwig avatarHedwig2021-09-06
有再虛幻的目標,都是一線機會,但是認命就真的階
級複製了。越級打怪很難,但不打就永遠這樣。
Frederica avatarFrederica2021-09-10
呃,所以結論就是社會很不公,請靠自己?
Irma avatarIrma2021-09-15
反正我也是既得利益者,大家有小孩的自己看著辦吧
Candice avatarCandice2021-09-18
我不覺得唐鳳他爸如果是工人 可以教出唐鳳
Charlie avatarCharlie2021-09-18
社會不公是既成事實,既不可能馬上改變,所以當然只
能先靠自己,不然誰會幫別人的人生負責呢?
Joe avatarJoe2021-09-23
窮人能靠自己的地方就是不要生後代造成階級複製,讓
自己不會產生養小孩的支出也不要讓小孩受苦,不要賭
那5%機率卻製造更多問題。根本上想靠小孩翻身就是一
種不負責任的心態才會有的想法,自己做不到卻要小孩
背負這個宿命做到,真的很噁心。比起怪16歲要打工養
家的學生,更應該檢討的是給他這種環境的父母。
Lauren avatarLauren2021-09-24
提倡選系不選校這麼多年,不能以整個台大而論呀!
教育較高的家長比較能接受孩子選有興趣的校系吧
Jessica avatarJessica2021-09-27
唐鳳他爸是工人,唐鳳的成就也是一樣。
真正的天才,就是天才,至少在智力與知識上。
Donna avatarDonna2021-09-27
他的智商,不是那種啥柯P翟神能比的。
Ethan avatarEthan2021-10-02
其實有錢人小孩念台大的比例高一些是事實,但有錢人
小孩養出垃圾比例也不見得低多少。只能說家庭資源的
確可以幫上忙,但總有爛泥扶不上牆家裡再有錢也沒有
Jake avatarJake2021-10-02
念書同學裡面中產家庭跟超級有錢家庭都不少,倒也看
不出超級有錢人小孩念書上的優勢,有趣的事家裡很有
錢反而很多不愛念書,因為覺得沒意義XD
Mia avatarMia2021-10-05
其實我覺得只要家裡不要太跨張能負擔基本的,念書成
就最後還是看個人
Thomas avatarThomas2021-10-06
認真說我覺得要比家長有錢台大跟本不算什麼,TAS才
Olivia avatarOlivia2021-10-06
那個系統的也有認識一些,真的只能說學業成就看個人
Damian avatarDamian2021-10-09
以數據上來說,確實父母經濟狀況好,比較有機會出
人頭地;曾經聽說某地區第一志願全校第一名,後來
考上台大醫學院,父親做工,母親家管,父母用心與
孩子爭氣,還是有機會成就的;反之,也有醫生父母
靠著權勢把每學期都要補考的孩子弄進醫學院。只能
說人生百態,只求自己作為父母盡心盡力
Jacob avatarJacob2021-10-12
身為校友我現在開始擔心起學生素質 還是我多慮了
,此po只是極端值?怎麼會這樣識讀數字@@
Faithe avatarFaithe2021-10-15
我理工的,念書有幸遇過幾個奧林匹亞競賽國家選手級
的同學。我必須要同意上面網友的說法,天才>>>一切
Doris avatarDoris2021-10-18
我只能說一般資質的人找最強的家教,花這些人三倍時
間學習,一比起來也只能被按在地上磨擦..... 然後這
種人其實想法都非常怪,追求的也不見得是大家想追求
Gilbert avatarGilbert2021-10-18
大一遇到考前念一天,考試去考,整學期沒上過課數學
high pass....
Agatha avatarAgatha2021-10-21
推樓上..天才>>一切,然後我也聽過清大電機書卷獎的
出家XD 真正的天才,追求的可能真的不太一樣...
Irma avatarIrma2021-10-22
人心就是會追求更好,不然哪那麼多年輕人去嘗試直銷
,過得去不是一個普遍的追求目標
Brianna avatarBrianna2021-10-23
https://www.thenewslens.com/article/85532 這篇誰
是台大學生很久了,可以看看
Steve avatarSteve2021-10-27
看來版上窮人很多所以氣成這樣
Rachel avatarRachel2021-10-30
戰文理組的也就是台灣孕育下的一個自以為翻身的井
底之蛙
Regina avatarRegina2021-11-01
台大經濟滿多教授研究台大學子家庭社經地位,事實上
台大平均而言學子家庭收入就是比其他學校高
Rachel avatarRachel2021-11-02
都是實證研究,可信度絕對比自我感覺高,當然我念11
2 六年,是有遇過一位同學家境極清寒,112確實窮孩
子還能考上。只是家庭收入還是能給予較多上台大的資
Caitlin avatarCaitlin2021-11-05
別人是說台大普遍有錢,你說也有窮人沒矛盾啊,美
國比中國有錢,美國的窮人也是當然比中國有錢人窮
Ida avatarIda2021-11-09
一路看下來,比較認同A同學呢。
Sarah avatarSarah2021-11-13
兩位的結論都過於極端 統計上正相關不是因果關係
反倒是結果 家庭收入高跟小孩學歷高 除了教育環境
部分原因可能是親代基因好 才能收入好
有錢不是必要條件 但一定影響不小
Adele avatarAdele2021-11-16
內文也沒說是必要條件。影響不小所以經濟條件比較好
家庭出的小孩比較容易上好學校是對的啊。
*原原PO文
Joe avatarJoe2021-11-19
我哪裡說你反對推動社福,我說的是不認為自己有優
勢才是推不動的原因。而事實上你也不認為窮人家小
孩要上台大的難度與其他人有何差別。
Zenobia avatarZenobia2021-11-21
拿勝文沒上台大來講是認真的還是只是想找東西嘴?真
的富二代從小就是往國外丟,他們根本不需要「台大」
來幫他們找工作或獲得社會地位。算了反正你也只是想
嘴而已
Jacky avatarJacky2021-11-23
勝文根本不需要進台大啦拜託
Rebecca avatarRebecca2021-11-25
辦學貸不一定是家裡環境不好,很多是為了方便父母資
Hedy avatarHedy2021-11-25
金運作辦的...
Xanthe avatarXanthe2021-11-25
其次就是討論的都是機率問題,家裡環境好能上好學校
的、長大社經地位高的機率就是比家裡環境不好的高
Donna avatarDonna2021-11-26
除了經濟方面的支持以外,父母和身邊長輩朋友在價值
關上的影響也很重要,BBC之前有個追蹤近50年的紀錄
Poppy avatarPoppy2021-11-27
片就有提到這個,這也說明孟母三遷有其道理在
Lucy avatarLucy2021-11-28
勝文哥是考不上台大 要是不在意不會後來還出國
Poppy avatarPoppy2021-11-29
那年代要聯考 程度不到考不上家裡有錢也無法
Lucy avatarLucy2021-12-04
百分之四跟千分之五是差八倍吧...
Charlie avatarCharlie2021-12-05
窮人也有分不服氣的和放棄就輕鬆的類型 有個自己考
Jack avatarJack2021-12-10
上台大翻身的人說台大不是窮人去的地方 到底是什麼
Odelette avatarOdelette2021-12-11
心態? 自己成功了就趕快把牆築起來...覺得很爛
然後藝植波盼勸人不要放棄的說他們不了解窮人有多無
Carol avatarCarol2021-12-14
奈。放棄會很輕鬆是沒錯啦。
Daniel avatarDaniel2021-12-14
想了很久 還是忍不住想對二樓的說 就是窮所以更要花
心力教育孩子 看你在別篇回你也沒打算讓孩子有太多
機會的時候真的快吐血
這篇說的是頂大不見得只有有錢人能上 那你有想過上
去的窮孩子們是要怎麼努力才能拼過資源比他多的競爭
對手嗎
就算不提讀書這件事 你也該鼓勵孩子去學習一技之長
窮人翻身從來都是靠學習的 不管是讀書或是學技藝 因
為你沒資本可以玩錢滾錢的遊戲 只能靠自己的能力去

窮有窮的養法沒錯 可是兩手一攤說尊重小孩的選擇 別
人跟你說還是該多鼓勵小孩學習的時候 回沒打算給小
孩更多機會實在說不上是負責的態度
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-12-17
自然本是好的 一經人手 就要變壞
我講的是教育 不是學歷 我講的是生命 不是學歷與就
業市場的掛勾
Vanessa avatarVanessa2021-12-19
學歷 學校甚至可能是既得利益者的騙局 知識你以為是
誰的知識 學校真的是翻轉階級複製嗎 可能正好相反
也說不定
Tom avatarTom2021-12-22
沒說一定要學歷 但是多學 知道的夠多 才會有選擇
舉例來說 有基本的法律知識的人就會知道 出車禍當下
不馬上保全證據或報警 會難以保障自己應有的權利
有機械維修知識的人就會知道 車在撞擊後已經壞了 有
維修的問題 不要隨便放對方走
受過工安訓練的人就會知道 讓孕婦四貼騎機車是危險
因子 容易造成人員受傷
什麼都不知道的人就會四貼騎車在路上 出意外被撞了
車損人傷還嫌報警麻煩放跑肇事者 事後想討公道討沒
Tracy avatarTracy2021-12-25
有上網哭哭也沒人幫的上
你又不是佛心到給人撞了笑笑就過 也沒全家成仙不用
柴米油鹽醬醋茶了 在社會走跳還是有很多現實的 多學
習 少打高空好嗎
Dinah avatarDinah2021-12-30
原作者都跳出來回文,自己去看吧。還有我一直覺得你
原文抓錯重點。
Carol avatarCarol2022-01-03
因為沒錢的人只能用"錢不是萬能"來安慰自己
但事實就是 有錢的確有更好選擇,錢就是好用
Puput avatarPuput2022-01-07
大家說的那些 "窮人也能做的事"什麼陪伴什麼身教什
麼用心之類的
Cara avatarCara2022-01-10
難道有錢做這些事不是更好嗎?
Jacky avatarJacky2022-01-11
Edith avatarEdith2022-01-15
原po和lovefigo的經歷和我相符