是否要出國找工作 - 婚姻

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小弟來澳洲剛滿11年,出身也沒甚麼錢, 是僥倖留下來的一員

(現在澳洲也很難移民了 所以我常勸退想來花大錢留學的人)

這11年我真的有看到不少學生
是甚麼都不考慮
就跑來海外噴幾百萬讀書
回台灣查104跟慣老闆對決,才後悔莫及

多數家裡是滿有錢的,也有比較普通的(負擔極大)

原PO的經濟狀況,又有小孩

群友也講得差不多了,我就不再贅述

我只想給其他考慮出國讀書的群友,如果你想跑去國外讀書

一定要考慮如何留下長期工作/移民的規劃,未來的下一步

如果跑去一個很難很難移民的地方讀書 (如英美澳)

世界TOP100 TOP50 排名學校 聽起來很好聽,

被這些條件誘惑到的人,

很多來讀文科跟商科(更難移民/找工作)

去讀個非博甚至不是by research課程,

實質上回台灣能發揮的作用不論是業界或學界還是很有限的

其實這些名校大量給短期OFFER的這些繳好幾倍學費的國際學生

並不能享受太多強大排名的實質幫助

有點像是外國人"斗內換畢業證書"

去養名校的local, 博班生, by research獎學金優秀學生

創造留學業可觀的利潤

澳洲也有這種狀況,吸引留學生花幾倍學費過來讀短期課程

小弟寫過一篇文章"澳洲留學移民陷阱篇" (Google關鍵字可找到)

可以給大家做參考


如果我是原PO

原po可以考慮先在台灣好好努力讀個"台灣"名校碩士

(省下超多錢 對未來人生規畫可能效果還更好)

好好鍛練,之後去海外攻海外名校博


或是能力普通

肯吃苦,做基層,好好研究政策,找個比較好移民的國家

(目前我觀察2021移民政策來比較 應該是日本/加拿大機會相對大)

去乖乖讀比較好移民的科系,以留在當地工作為前提再出發

(例如護士/老人照護等等,長期缺口,因為老年化趨勢)


如果不是特別有錢的人

記得一定要花在刀口上

找當地工作跟移民身分都是互相掛鉤的

如果很難移民的地方,考量到你沒辦法留下來

雇主想僱用你的意願自然也會低


相同能力下,身分的重要性非常大

有些群友都很喜歡講罕見案例

例如你在台灣是多強多猛的背景經驗等等

所以可以在很難移民的地方畢業時候找到正職等等

但認清事實,多數人都不是這種人

一定要好好考慮

花幾百萬留學 回台灣可能月薪很低 入不敷出的風險

補幾個婚姻點

沒身分的留學生全家
孩子花費可能很龐大
這些問題一定要提前了解
以免因為經濟問題前功盡棄


目前華人海外社會形象
並沒有大家想像中的好(定居海外的"粉紅"很多)
不論是夫妻或孩子來海外發展
要做好這個心理準備(種族歧視的機率)
(就好像台灣一部分8+9有些也會歧視/
看不起外籍勞工的狀況,只是海外可能腳色轉換了
你能接受孩子未來可能會遇到這種問題嗎?)


希望其他財力很有限的人

出國前也可以考慮我上面講到的那些因素與狀況

一定有人問我為什麼種族歧視風險還出國

可以看我在板上的PO文舉出很多台灣問題
就應該可以感受到原因


大GUY是這樣 幫QQ

by澳洲小七


※ 引述《Moonmoon0827 (雙月日)》之銘言:
: 出國唸書一直是我的夢想,在疫情前就申請上了英國前10大的學校,結果疫情大爆發改成
: 線上教學(2020秋季入學),我就一直在台灣線上上課,但也在這期間懷孕並且生產(寶
: 寶目前6個月),原本英國規定今年9月回去可以申請2年的工作簽,現在改為明年4月以前
: 要回去(到時候寶寶10個月)。
: 我因為完全沒有體驗到國外的生活,所以非常想過去,我也認為我在台灣線上上課的方式
: 拿到英國碩士學歷對我未來在台灣找工作幫助不大,所以想去過去那裡找工作順便體驗生
: 活。
: 目前想了兩個方案都被打槍,甚至他覺得我很自私只想到自己,把寶寶暴露在危險當中(
: 武漢肺炎)。
: 方案一:先生申請育嬰津貼,跟我還有寶寶一起過去,我給自己3個月時間找工作,多得
: 花費我出,沒找到就當做去旅遊,我也會放棄再出國的想法。
: 方案二:我自己過去,寶寶送托嬰,然後先生或娘家媽媽幫忙照顧 ,等我找到工作並且
: 疫情穩定或者有寶寶的疫苗可打後先生在帶寶寶過來,娘家媽媽也願意一起過來幫忙照顧
: 。
: 其實先生也可以申請畢業生陪同簽證,可以合法在英國工作,先生目前在台灣薪水有百萬
: 但很想換更好的工作,但他覺得他在英國找到好的工作很難,也沒辦法存到錢。
: 我認為我現在不過去以後有二寶或者是買房後也不敢過去(經濟考量),而且也沒有這個
: 工作簽證,我覺得如果我們都順利找到工作,未來不管會不會回台對我們事業都加分很多
: 。
: 另外補充:我在婚後一直跟先生4:6的生活支出,英國碩士學費我自己貸款,懷孕以及讀
: 書時間我還有在工作。
: 懇請廣大鄉民給更好的意見或者是澆熄我的夢…

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澳洲打工交換心得
https://www.facebook.com/pages/SEVEN-XUAN/469098266540285?ref=tn_tnmn

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All Comments

Emma avatarEmma2021-12-19
這篇中肯
Franklin avatarFranklin2021-12-23
台肯, 我姊就是案例, 出國留學花了大錢
Kyle avatarKyle2021-12-27
"斗內換畢業證書"XXXXD
Daph Bay avatarDaph Bay2021-12-24
太多倖存者偏差的例子,大部分都是當旅遊唸書經驗
Blanche avatarBlanche2021-12-28
就是去體驗不同國家而已
真正比較好移民的成功的是台女,就是找當地人嫁
Oliver avatarOliver2021-12-24
很多英國碩士學歷就是純抖內 就算是LSE也一樣…所
以當她說Top10基本上就沒什麼意義 人家哈佛也是要
收一些廢物學生來補助優秀學生獎學金
Caitlin avatarCaitlin2021-12-28
如果真的想移民但學術能力不好 還真的推結婚移民
Elizabeth avatarElizabeth2021-12-24
以美國來說,一年留學生大概兩萬三,h1b申請2700份
中籤率算一半好了,算起來大概留學人數6%可以拿到
Vanessa avatarVanessa2021-12-28
推,這才是現實
Rebecca avatarRebecca2021-12-24
如果粗算本來就沒意願移民的算1/2-2/3好了,那大概
Megan avatarMegan2021-12-28
可以說靠留學移民成功率大概在12%-20%之間
Lucy avatarLucy2021-12-24
真的要移民也不是說只能靠學歷或是什麼學術能力
Erin avatarErin2021-12-28
那是舒適圈待慣了只想舒適移民的想法,真的看過各種
移民,非法的先不說,就是合法的也是看執念有多強
Sarah avatarSarah2021-12-24
你太誠實了,這樣很多喝洋墨水的會生氣
Olivia avatarOlivia2021-12-28
還是靠實力吧,身邊一些112醫轉資工類別專業的幾乎
都留下來了……但就是只收精英不收 的概念吧?
Elizabeth avatarElizabeth2021-12-24
台灣學生往往有個盲點,覺得練功好像有個既定模式
Dorothy avatarDorothy2021-12-28
國小國中高中>大學>研究所>然後開始找工作
Kama avatarKama2021-12-24
其他一般人太難了…這系列文原po真的想得太天真……
台灣都還沒辦法確定找到有競爭力的工作怎會跑到歐
美會有?
Wallis avatarWallis2021-12-28
老美很多小朋友高中就工讀20-40hrs不等,習以為常
唸大學唸研究所的同時也常常在工讀,還沒畢業就實習
甚至有offer,留學生如果不用更積極的模式競爭
Rachel avatarRachel2021-12-24
以為把書本唸好學術能力強就好,往往就落後人家幾步
Iris avatarIris2021-12-28
其實沒錯啊,會因為戀愛、打工、社團書就唸不好的也
不是什麼強者……
Queena avatarQueena2021-12-24
但我上面舉的那些例子還真卡得到,但台灣也才多少人
有那種執行力和精神力還有專業能力?
Delia avatarDelia2021-12-28
一般人真的務實一點,唸兩年碩出來那些公司就要你
或是願意幫你留下來,太高估其他意圖移民者的決心和
實力了…而且人家本地人照樣搶工作…
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-12-24
唸碩本身沒問題,很多工作還是吃學歷的,有助競爭力
John avatarJohn2021-12-28
也是外國人移民的一張門票,但是"只"唸碩,跟碩一找
實習碩二找工作的人之間就會有差距。
Rosalind avatarRosalind2021-12-24
真的有經驗、實力其實台灣土博能找得到要你人的公司
……但沒那種能力不到出色又要兩三年一步登天的,又
不是以前祖父母跳機移民的時代。
Anonymous avatarAnonymous2021-12-28
其實台灣現在也沒那麼傻了,好工作大家也是超競爭大
學碩班一邊在卡位了……
Donna avatarDonna2021-12-24
有時候讀書只是為了拿學費換合法工作身分,譬如說
美國的OPT,前文英國的兩年工簽。學位反而只是跨國
工作的跳板。美國甚至有一些遊走法律邊緣的學校,
基本沒在上課,但讓學生可以持CPT找(當作正職)的
實習。
Frederic avatarFrederic2021-12-28
在台灣如果都混不好了不要想太多……美國現在通膨嚴
重過日子也不容易,跑去競爭中低階工作不會比在台灣
當中產好。尤其如果還有育兒,夠強再去不然根本拿
全家開玩笑。
Leila avatarLeila2021-12-24
比起超難中籤的H1,公司選擇很少的L1,這種跟學位綁
定的工作簽證基本就是願意投資就有,運氣成份少很多
。但缺點是時間有限制,錯過無法辦。譬如說碩士畢業
時沒有申OPT,下一次要申請這個簽證就只能讀博士了
Frederica avatarFrederica2021-12-28
opt滿還是要抽 h1b,夠強的人常常公司願意在你沒抽
到的時候放你去加拿大或是歐洲分公司,等你抽到有再
回來,不夠強的就很麻煩……
Hedda avatarHedda2021-12-24
讀博班不就是要拼一個NIW嗎?XD
Donna avatarDonna2021-12-28
h1b熬滿也要確定雇主願意幫弄綠卡,這時即使有要幫
弄通常薪資也會被壓價……一般移民第一代真的辛苦。
Caitlin avatarCaitlin2021-12-24
其實我身邊的美國博士,畢業後沒申請NIW的,也幾乎
很順利走perm拿到綠卡,越大的企業越願意贊助,不過
offer好不好就是另一回事了(總之先拿到身分再說)
Harry avatarHarry2021-12-28
話說臉書這一波移民局的perm audit好像影響很大?
Jacob avatarJacob2021-12-24
OPT就是可以讓人可以有抽至少兩次H1的機會,並且提
高雇主考慮的意願。只想留短期的話,甚至不用考慮
公司是否幫辦H1。直接跨海找工作,沒中就沒中,也
不會有機會進入公司。而且,沒有OPT的話,一些留學
生也不會想來吧(來我家花錢可以賺錢不行)。
Susan avatarSusan2021-12-28
沒有OPT,美國不只少一筆收入,馬上少一票菁英人才
Jack avatarJack2021-12-24
我是覺得不到很精英的一般人,移民美國太硬了,留
的下來生活水準和存錢速度也是問題。日本可能還容
易一點,就像現在IT的一線人才應該不怎麼考慮日本,
多數美國優先,但也有些人不想壓力競爭這麼大換取
日本一樣。
Quanna avatarQuanna2021-12-28
中肯。我身邊的華人例子(中國或台灣),在英國能工
作定居的,都是有當地名校的STEM領域的博士學位,
夠優秀的甚至還沒正式畢業就拿到offer。以原原po的
情況,有極大可能是兩年簽證到了還找不到足以留下
長期生活的工作。有夢想很美,但該認清自身實際情況
也很重要,才不會有錯誤決定。
Ivy avatarIvy2021-12-24
所以覺得原原po花錢繳了學費,卻打算放棄附帶的兩年
工簽有點可惜。不知道英國的規定如何,休學、延畢
不知是否能保留並延後工簽啟動時間。美國這邊OPT跟
畢業日綁定,找不到工作有的會想辦法延畢。
Charlotte avatarCharlotte2021-12-28
倒覺得原原po附帶兩年可能不是自己放棄,而是實力留
不下來的問題……
Caroline avatarCaroline2021-12-24
很多中國人跟菲律賓人去美國念護士就是為了移民
Elvira avatarElvira2021-12-28
護士在澳洲也算好移民啊,但要真的很難吃苦啊。
Linda avatarLinda2021-12-24
有offer的話人在台灣也可以辦H1b
Lily avatarLily2021-12-28
英國可不可以境外辦工簽就不太清楚
Hamiltion avatarHamiltion2021-12-24
就算可以留在英國兩年,沒收入等於在空燒兩年英國的
生活費
Margaret avatarMargaret2021-12-28
而且覺得強調外面討生活有多苦好像也沒什麼意義,她
沒辦法出去的原因在於和配偶目標不同,無法全家一起
苦(像前篇夫妻甘願為移民打拼、接受遠距夫妻)育
兒、經濟壓力大。以家庭為重的話,連出去「吃苦」
都不能成為選項。
Christine avatarChristine2021-12-24
其實條件夠的話,在台灣也能申請EB系列移民,有不
少台灣博士就是靠NIW去美國。這種綠卡還不必綁雇主
,第一份一定找起來比較辛苦,但只要第一份工作經
驗有了,後面要跳槽相對容易許多
William avatarWilliam2021-12-28
如果有工簽的話應該已經有工作了吧,就有收入了
Iris avatarIris2021-12-24
讀CS
Bethany avatarBethany2021-12-28
她和配偶沒共識又那麼想去,就要想辦法用實力說服
啊!她投履歷了嗎?看起來是還沒有。真的那麼想去,
海外就開始投履歷了
Mary avatarMary2021-12-24
原原PO的工作簽屬於OPT綁學位性質,不綁公司吧。找
第一份工作要入門難度會降蠻多的。
Rachel avatarRachel2021-12-28
如果拿到offer又可以待兩年,就看這份offer是否好
到可以說服先生。先生不想去不是先生的錯,你要配
偶陪你總是要有足夠誘因吧?
Victoria avatarVictoria2021-12-24
DS職位面試目前要on site很少,她比較需要知道的是
她找的職位是不是和CS重疊度高的那種DS。如果是,
那她大概還要先刷題
Zanna avatarZanna2021-12-28
如果是偏統計那種,那麼還要複習一下基礎統計。如果
是偏分析的,那麼有可能會丟一份假數據,要你現時多
久做一份報告。當然也有看你過去project直接評估你
的能力,嘴砲夠強直接拿offer
Irma avatarIrma2021-12-24
台灣人的教育和社會環境 真的很容易讓人以為會唸書
保證人生永遠成功
Olivia avatarOlivia2021-12-28
最後一種就是靠強者同學/學長姊內推,有時候內推面
試只是走形式,她想找工作,還要先去job descriptio
n 做個篩選。真的那麼想去,現在就該開始求職丟履
歷了
Adele avatarAdele2021-12-24
但根本不是那麼回事 事實只是唸好學校的學生因為家
庭環境和頭腦靈活 本身就容易考上好學校
Gilbert avatarGilbert2021-12-28
美國之所以強盛就是因為世界各地的精英願意過去啊,
事實上他也是移民大國,沒有這些移民美國也成不了氣
候,移民美國不會很難但也不會很簡單,如果在台灣有
頂大資質,還是很值得嘗試
Frederic avatarFrederic2021-12-24
我大學112,碩士留美文科,這篇實話。就算讀領域top
5的學校也很難留下來。身分跟語言能力是最大的兩個
坎,專業選對遠比學校排名重要。
Edwina avatarEdwina2021-12-28
我倒是看到不少台美都唸普校的人留了下來,文法商
Annie avatarAnnie2021-12-24
當然很吃語言,但是越是技術性的工作,語言扮演的
角色相對沒那麼關鍵。
Oscar avatarOscar2021-12-28
但是你要佔到關鍵職位,語言就很重要。一個職位有一
狗票人申請,每個都是top10博士,每個履歷都差不多
,那就看你好不好相處,能不能面試時就能跟面試官博
感情。
Daph Bay avatarDaph Bay2021-12-24
所以說相對的啊,不然誰語言能跟本國人匹敵的?
Joseph avatarJoseph2021-12-28
華人語言有優勢也有劣勢,劣勢當然就是講不好,但優
勢是面試官沒指望你語言有多溜時,你的表現能超乎預
期印象分就會增加
Yuri avatarYuri2021-12-24
語言不行還一副懷才不遇的樣子那還是回家吃自己吧
Brianna avatarBrianna2021-12-28
相對
Aaliyah avatarAaliyah2021-12-24
NIW 沒以前那麼好申請了,說容易的都是多年前拿到
Elma avatarElma2021-12-28
醫療相關工作在美國非常吃香,薪水高福利好工作機會
又多。舊金山護士起薪$70/hr
Rosalind avatarRosalind2021-12-24
文組走醫療很好 尤其疫情後醫療需求很大 有很多科系
限制身份 護士外可以考慮PA.還有X光.超聲波.核磁共
振這三張證照的科系.
Catherine avatarCatherine2021-12-28
好找工作 薪水高 醫院醫療福利又好
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-12-24
如果你是非本科 或是還不確定要走哪條路 可以先上大
學的health science科系 現在有很多大學提供網課 你
可以在台灣把基本數學生物化學解剖上完 再到美國補
其他實習課 可以省下很多的錢 考過執照 幸運有工作
有綠卡後 可以再去考慮進修博班碩班 一些限制身份
但是高薪的科系做升級
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-12-28
Dental Hygiene洗牙 這個也是很好的選擇cp很高
Jacky avatarJacky2021-12-24
在醫療待加拿大正解。日本多半還是有外國人天花板
存在,完全沒看過外籍護士,長照人員倒是不少(屎
缺)
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-12-28
謝謝分享
Victoria avatarVictoria2021-12-24
其實人往往會忽略原本擁有的,過度放大還沒到手的
。台灣問題真有那麼嚴重嗎?另一個很少被提到的事
是,美國適合菁英,但菁英在美國真的有得到相符的
生活嗎?如果你是剛上岸十年內的cs領域,那肯定是
。但我常舉經紀推小姐下海的例子,短期看起來很美
好,問題都解決了,但長期看,一不小心,原本的問
題都會回來,下一代繼續複製。當然不是所有小姐下
場都不好,而是只有看清設計這個遊戲規則的人,小
心避開陷阱。美國移民政策貪圖的是菁英的青春,但
不希望你當他們的核心玩家。大方向是這樣,少數有
例外,只能建議沒有選擇的人,長大眼睛小心看囉。
Xanthe avatarXanthe2021-12-28
同意,怎麼不先考慮台灣的top 1呢?
Doris avatarDoris2021-12-24
長春藤加身份在我家是標配,看過太多例子了。
Audriana avatarAudriana2021-12-28
不是小傑或奇犽等級,還是留台灣就好
John avatarJohn2021-12-24
出國高不成低不就的人多的是,但這類人
也不會花時間分享生活,為家計沒時間分享
國外生活美好的一面
Hazel avatarHazel2021-12-28
Gary avatarGary2021-12-24
實用好文
Hedy avatarHedy2021-12-28
推推
Rosalind avatarRosalind2021-12-24
中肯
Hazel avatarHazel2021-12-28
有唸還是眼界有差, 只是回台灣後要改變現實就得去推
動改變環境, 三份耕耘一份收穫之類的..
Liam avatarLiam2021-12-24
專業推
Steve avatarSteve2021-12-28
推 有實力早在畢業前面一面就拿到offer 哪需要飛去
Jessica avatarJessica2021-12-24
完全不懂原原po幻想飛過去面試加成是哪裡來的自信
Genevieve avatarGenevieve2021-12-28
怎麼連PTT上都會看到你…不是在社團被砲很慘嗎
Isabella avatarIsabella2021-12-24
薪水有差啊 台灣給的薪水對比澳洲根本被海放 更不用
說房價好嗎
Robert avatarRobert2021-12-28
一堆人一直台灣薪水多爛房價多高,但完全忽略一個
問題,自己能力夠不夠格在海外生存?台灣其實已經
算庸才或魯蛇天堂了,每天靠腰檢討除了自己外的東
西還能稍微小確幸XD把這種人丟出國外九成九爬回台灣
繼續靠腰……
Sandy avatarSandy2021-12-24
薪水有差啊,但你要在當地生活,有很多
以外的東西要適應,還要有找到工作才能
說薪水多好吧
Mia avatarMia2021-12-28
台灣對於留學資訊嚴重缺乏 各國留學生很多學校給足
資源 日本中國交換生 大二大三在美國念取得副學士
回國唸完大四得到國內學位 韓國也有不少念牙科女孩
子 專門針對好移民科系從大一就開始規劃
Blanche avatarBlanche2021-12-24
推執念,我先生的姑姑和姑丈是非法移民,非常認真
Tracy avatarTracy2021-12-28
工作,我認識先生時他們已經有四間灣區的房子
Ida avatarIda2021-12-24
幾年前賣了一間,五十出頭就退休開始環遊世界了
Lydia avatarLydia2021-12-28
我妹在加拿大念社會科學系畢業,剛開始什麼工作都試
Kristin avatarKristin2021-12-24
就是為了多認識人,多點工作訊息的管道,結果也真的
Edith avatarEdith2021-12-28
靠朋友介紹找到了正職,做了幾年申請到PR了
Ursula avatarUrsula2021-12-24
我超厭惡非法移民的,哪個國家來的都一樣
Jacob avatarJacob2021-12-28
我叔公那輩年輕時在台灣中部弄連鎖電器行然後捲款
當經濟犯跳機移民,經過一番掙扎也是過得不錯,但現
在全部回台灣臥床等死,只剩子女在外,錢分走大部
分也少探望了……
Robert avatarRobert2021-12-24
怎樣算成功的人生還真不好說
Callum avatarCallum2021-12-28
非法移民環遊世界要怎麼入境
Agatha avatarAgatha2021-12-24
可能等到非法特赦或其他門路轉合法了
William avatarWilliam2021-12-28
8-9確實會欺負外勞 澳洲也是有白人優越者幫派
James avatarJames2021-12-24
小孩是公民成年就幫辦身份了
Margaret avatarMargaret2021-12-28
當然怎麼算成功很難說,尤其如果是靠外人評價
一百個人就有一百種對成功的定義。不過他們不是台灣
Jake avatarJake2021-12-24
人,不用過度解讀是那種老了回台灣吃健保的
Mia avatarMia2021-12-28
是台美雙重國籍人啊XD
Andy avatarAndy2021-12-24
我在講我叔公……
Oscar avatarOscar2021-12-28
不管怎麼解讀,我走合法管道取得身分的就是厭惡非法
Ophelia avatarOphelia2021-12-24
移民,不管他是哪個年代哪個種族都一樣,不值得絲毫
的尊敬
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-12-28
光不繳稅踐踏合法公民這一點就夠令人厭惡的了!
Olive avatarOlive2021-12-24
推實用分享!!
Ina avatarIna2021-12-28
這是真的,你連台灣進4大洗研究所的考驗都跨不過去
怎麼可能海外直接隨便掙扎就會在競爭中脫穎而出找
到工作?
Zanna avatarZanna2021-12-24
除非實力頂尖或很小就出國讀書,不然踏實一點考慮比
較好
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-12-28
好文給讚